Мустафа ДЖЕМИЛЕВ: «Несмотря на долгие годы тюрем, преследований и страданий, мы, диссиденты, самыми свободными были людьми, позволяли себе говорить и писать все, что правильным и нужным считали, — такая роскошь даже у привилегированной кремлевской камарильи отсутствовала. Правда, свобода эта весьма дорогой оказалась — как говорится, не каждому по карману, но мы смогли заплатить за нее достойно, а что может быть в жизни дороже свободы?»
Человек, занимающийся общественно-политической деятельностью, тем более народный депутат, всегда должен открыт быть для общества, не должен избегать средств массовой информации и в меру своей компетенции на все вопросы журналистов отвечать обязан, а если на какие-то из них ответов не знает, так откровенно и сказать — иначе никакого доверия к нему не будет. Я этого правила стараюсь придерживаться и интервью довольно часто даю, а продолжительность их в основном от представителей прессы зависит, а также от эфирного времени или количества полос, которыми они располагают.
С Дмитрием Гордоном беседовать, конечно, удобно, легко и приятно — в первую очередь потому, что он в теме и вопросы формулирует корректно и по существу. Записи нашего интервью (и видео, и печатный, вышедший в «Бульваре Гордона», вариант) я из интернета в архив свой скопировал, но скрупулезно, откровенно говоря, еще не просматривал — хотя бы по той причине, что вероятность какого-либо подвоха или фальсификации исключаю. Они как раз очень часто со стороны российских корреспондентов бывают — их публикации поэтому внимательнее просматриваю, какие-либо интервью им давать зарекаюсь, но это не всегда получается, особенно если журналист лично или по прежним его публикациям мне не знаком.
Здесь мой жизненный принцип срабатывает — порядочными людьми всех считать, пока в обратном не убедишься, хотя в тюрьмах и лагерях зеки, как правило, наоборот всех поначалу потенциальными или возможными сексотами, стукачами и предателями числили. Я между тем и в лагерях своих убеждений придерживался — вовсе не из-за того, что чрезмерно доверчивый, а потому, что достойных граждан, и за колючей проволокой тоже, значительно больше, чем подлецов.
Почти вся моя сознательная жизнь в гуще политических баталий СССР и независимой Украины прошла, в правозащитном движении в целом и в движении за восстановление попранных прав крымско-татарского народа в частности, и я не сомневаюсь, что опыт нашей борьбы и нынешнему, и будущим поколениям пригодится, поэтому с удовольствием при каждом удобном случае об этом рассказываю — особенно тем, кто так искренне, как Дмитрий, этим интересуется. При этом те или иные подробности вспоминать, с довольно высокой степенью точности высказывания гэбистов, следователей, прокуроров и судей цитировать совсем мне не трудно, потому что материалы и стенограммы многих моих процессов опубликованы. Кроме того, некоторые эпизоды во время пребывания в тюрьмах, лагерях и якутской ссылке мною по свежим следам были описаны — в письмах родным и друзьям, и хотя значительное число их во время обысков было изъято, кое-что сохранилось.
Дискомфорта, кстати, когда Гордон о пребывании за колючей проволокой меня спрашивал, я не испытывал — напротив, говорить об этом хотелось, как и о нынешней ситуации в Украине, и о предпосылках того, что у нас в 2013-м произошло, а именно об аннексии Крыма Россией: это темы, замалчивать которые нельзя, — их обсуждать надо, анализировать и необходимые выводы делать.
После того как с неслыханной наглостью и грубейшими нарушениями норм международного права, а также подписанных ранее соглашений, в частности Будапештского меморандума 94-го и «Большого договора» 97-го года, россияне на территорию Крыма вторглись и частью Российской Федерации его объявили, никакие дальнейшие действия соседнего государства особым сюрпризом стать уже не могли. Впрочем, уже после российско-грузинской войны 2008 года и оккупации части Грузии под предлогом защиты граждан, которым предварительно российские паспорта раздали, Украине следовало усиленно к возможному вторжению на свою территорию готовиться.
Как? Все необходимые защитные меры, включая расторжение договора о пребывании российского Черноморского флота в Севастополе, форсирование усилий по вступлению в НАТО и резкое усиление обороноспособности, предпринять, однако, когда я заявил об этом в те дни на страницах газеты «День», СБУ неким секретным аналитическим докладом по Крыму отреагировала, где меджлис крымско-татарского народа провокатором назвала, который «братские отношения» с Россией хочет испортить...
Дмитрий Гордон вопрос задал, получим ли мы Крым обратно, и я по прошествии времени от слов своих не отказываюсь. То, что Крым непременно вернется, сомнений у меня не вызывает — очень трудно только определить, когда именно, ибо это от многих зависит факторов: от действий самой Украины и жителей Крыма, от ситуации в России, на которую, в свою очередь, степень эффективности налагаемых западными странами санкций влияет. Я убежден: произойти это должно обязательно, ибо всем здравомыслящим политикам абсолютно понятно, что с разбоем против Украины смириться — это прямой путь к глобальной катастрофе мирового масштаба открыть.
Приехал ко мне из Крыма на днях соотечественник и все время допытывался, когда же в Украину наш полуостров вернется. «Ну, хоть какую-то примерную дату назовите — год, два, три? Чем же родных и близких мне обнадежить? — после моей встречи с вами они у меня об этом в первую очередь спросят», а я в ответ: «Не знаю я никакой точной даты! Вот скажу сейчас, что примерно через год, а на самом деле через несколько месяцев получится — как тогда в глазах земляков выглядеть буду?».
Несправедливость не вечна, и Путин, как никто из живущих на Земле, тоже не вечен. Что я о нем теперь думаю? Да то же самое. Судя по нашему телефонному разговору, о котором подробно я Дмитрию рассказал, российский президент был уверен, что власть в Киеве бандеровцы захватили, которые всех, кто не фашист, убивают, и ему во что бы то ни стало нужно Украину спасать. Говорить по-другому, впрочем, он и не мог, потому что именно такая пропаганда широкомасштабно и очень профессионально в сознание россиян внедряется, и судя по тому, как Путин себя по отношению к Украине сейчас ведет, вряд ли свое мнение он изменил...
Вместе с украинцами российской агрессии и крымские татары противостоят — в Нацгвардии, в различных батальонах и иных подразделениях их уже около 500. Вроде бы не так много, но если учесть, что мои братья и сестры всего шесть десятых процента населения Украины составляют, а численность нашей армии 50 тысяч человек не превышает, то не так уж и мало, и эта цифра, по всей видимости, будет лишь увеличиваться, поскольку лицам призывного возраста в Крыму, независимо от того, получили они российский паспорт или нет, повестки в российскую армию вручать начали. Отказ от призыва уголовную ответственность за собой влечет, поэтому выход у юношей один — оккупированный Крым покинуть, таким образом как бы «добровольная» депортация крымских татар со своей родины форсируется, а куда им податься? Ясное дело — в Украину, но загвоздка тут вот в чем. Мои земляки, желающие в украинской армии служить, с очень серьезными проблемами сталкиваются, поскольку родные их в оккупированном Крыму как бы в заложниках остаются — вот почему почти все они вынуждены свои имена скрывать, а некоторые и вовсе близких из Крыма вывозят.
Мы с президентом Порошенко этот вопрос обсуждали — на предмет того, чтобы военнослужащие из Крыма в отдельное подразделение были собраны, а также чтобы меры по временному обустройству их семей в материковой части Украины приняты были. Из-за того, что патриоты, люди страдать не должны, и я верю: их проблемы решат.
Каких-либо улучшений в положении крымских татар на своей родине, конечно, не наблюдается, и вряд ли они будут — давление, наоборот, усилилось: обыски, задержания, вызовы в ФСБ, предупреждения, угрозы... За последнее время десятки обысков в домах, мечетях и школах моих соотечественников провели, например, у меня один молодой человек со своей супругой из Симферополя были, которые в Америку уезжали, и они живописали, как к ним домой «самооборонцы» ворвались, вверх дном все перевернули, компьютер и еще кое-что приглянувшееся забрали, а затем предупредили: «Перед тем как кому-либо рассказать об этом, о детях своих подумайте».
В страхе за жизни детей они и молчали, и лишь когда визу в США получили и в Киев приехали, я первым стал, кто об этом узнал, — из подцензурной печати Крыма и местных телеканалов, как и при советской власти, вы в основном информацию о том получаете, как все на полуострове, в том числе крымские татары, счастливы и никак не нарадуются, что в составе России наконец оказались.
Что Россия дальше предпримет? Прогнозировать шаги только тех политиков можно, которые интересами, пусть даже извращенными, своей страны, своего народа руководствуются — действия же, которые российским государством во главе с Путиным в отношении Украины совершены и совершаются, безрассудны, нелогичны и, самое главное, огромный вред на многие десятилетия престижу и безопасности самой же России наносят. Даже если гипотетически предположить, что Путину Украину на какое-то время расчленить удастся, государственности лишить и часть ее территории присвоить.
Такая политика авантюрной называется, а авантюры, особенно преступные и кровавые, никогда хорошо не кончаются, поэтому предвидеть, что Россия дальше предпримет, весьма нелегко. Украине и украинцам к любому сценарию развития событий готовиться следует, и при любых обстоятельствах свой нравственный, гражданский и национальный долг мы должны выполнить.
Не жалею ли я, что нашему национальному движению жизнь посвятил? В позапрошлом году Турецкое государственное телевидение съемки девятисерийного документального фильма режиссера Зафера Каратая о крымско-татарском национальном движении последепортационного периода завершило. Назвали его «Мустафа Джемилев — борьба одного народа» и в конце интервью со мной поместили, где в числе прочего примерно такой же вопрос задали: не сожалею ли, дескать, о своем пути жизненном, если учесть, что значительная его часть и почти вся молодость в неволе прошли...
Я ответил, что, разумеется, нет, ибо, во-первых, дорогу свою выбирая, если не знал заранее, то предполагал, какой она будет, а во-вторых, несмотря на долгие годы тюрем, преследований и страданий, мы, диссиденты, в том тоталитарном Советском Союзе самыми свободными были людьми, позволяли себе говорить и писать все, что правильным и нужным считали, — такая роскошь даже у привилегированной кремлевской камарильи отсутствовала. Правда, свобода эта весьма дорогой оказалась — как говорится, не каждому по карману, но мы смогли заплатить за нее достойно, а что может быть в жизни дороже свободы?
Новую книгу Дмитрия Гордона «Не напоказ»
с автографом автора вы можете приобрести по почте.