Ветеран Второй мировой войны Василий КЛЮЙ: «То, что Путин делает от Донбасса до Черного моря, похоже на Гитлера»

Ирина КЛИМАН. Интернет-издание «ГОРДОН»

Алексей СТУКАЛО. Интернет-издание «ГОРДОН»

Василий Клюй родился в 1927 году в Кировоградской области. Зимой 1942-1943 годов его мобилизовали в Советскую Армию, и так как школьным увлечением была «морзянка», после подготовительных курсов он стал радистом подводной лодки «Щ-215», называемой в народе «Щука». Она считалась одной из лучших на Черноморском флоте, на ее счету не одно потопленное вражеское судно. Команда встретила победу над гитлеровской Германией в Одессе.

Демобилизовавшись, Клюй возвратился в родные места, где стал председателем колхоза. Много сил потратил на восстановление сельского хозяйства. Занимался партийной работой. В 1970-х и 1980-х годах работал в Совете Министров Украины, ведал вопросами агропромышленного комплекса (АПК). Занимался научной деятельностью, почетный член Национальной академии аграрных наук Украины. Как участник Совета ветеранов Украины ведет активную общественную жизнь.

— Василий Семенович, может, вы знаете, что в Москве к стеле Киева возле Могилы Неизвестного Солдата не возложили цветы от официальных властей. Что вы об этом думаете?

— Я об этом не слышал. У нас на под­водной лодке было 14 украинцев, 12 русских, пять белорусов, два молдаванина. Всего 42 человека — люди разных национальностей. Тогда такое вообще невозможно было себе представить. Может, сейчас это провокация, сделанная специально? Может, какие-то сволочи под видом кого-то другого показательно это устроили? Но кто?

Если бы во время войны нам кто-нибудь сказал, что такое будет, что когда-нибудь Россия начнет с нами воевать, его бы сразу положили в больницу как сумасшедшего.

Из 42 человек, служивших на подводной лодке «Щука-215», уже никого осталось, только я один, и очень болею. У меня есть общая фотография команды, сделанная после освобождения Одессы. На фото уже плохо видны лица, но я их всех помню. И сегодня смотрел на них. Если бы они увидели то, что сейчас происходит, что в России о нас говорят... Я этого не могу понять.

Вы же в курсе, кто это говорит, откуда это идет. Солдаты, простые люди? Нет. Я встречался с Путиным один на один, когда он был премьер-министром России. Я был в составе делегации в год 65-летия Победы, а он отвечал за белорусскую и украинскую делегации, так заботился о нас, все расспрашивал, как и что, как устроились. Помню, когда я приехал домой, все рассказывал: «Вот это, ребята, премьер в России, вот это Путин!». Надо мной теперь подшучивают по этому поводу, сейчас, правда, уже меньше.

— Как думаете, почему из украинцев делают врагов?

— С русским народом тогда мы прошли такую тяжелую войну... Обыкновенные ребята, такие же, как и мы, — моряки, пехотинцы, русские, украинцы — было все равно. Даже трудно себе представить, что может быть то, что происходит сейчас. Россия воюет против нас, в Украине задержали двоих ребят, будто они были разведчиками российскими, никак не хотят их забрать назад...

— Александров и Ерофеев.

— В голове не укладывается то, что происходит между Россией и Украиной...

— Пропагандистские каналы обрабатывают простых людей, я общаюсь со своими родственниками, которые живут в России, и они напрямую говорят, что из украинцев делают фашистов.

— Вы правы, пропаганда, как у Геббельса. Я был в позапрошлом году, в октябре, в Берлине. Мы ходили на экскурсию в рейхстаг, видели канцелярию и Гитлера, и Геббельса. Там есть памятная табличка, на которой написаны слова, сказанные Геббельсом, когда Гитлер назначал его главным пропагандистом. Он сказал: «Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней».

— Вы встречались с Путиным, когда он был премьером. Что бы вы ему сказали сейчас?

— В Москве есть ассоциация, объединяющая участников боевых действий бывших союзных республик. В апреле прошлого года она нас приглашала, из Украины ездили участники войны разных родов войск, в том числе два подводника. Нам оплатили билеты на самолет, там нас встречали, размещали.

Журналисты на нас охотились капитально, в Центральном музее Великой Отечественной войны на Поклонной горе, как только появилась украинская делегация, они нас окружили. Другие ветераны мне заранее сказали: «Ты, Василий, говори, а мы, если что, дополним, чтобы путаницы не было». И вот один журналист спросил: «Скажите: когда вы закончите войну, которую вы ведете сейчас на Донбассе?».

А я ему говорю: «Попросите директора музея, чтоб он дал нам автобус, человек на 20-30 хотя бы, сядем в него и через полсуток будем на границе между Луганском и Белгородом. Завтра через границу будут ехать автомобили, которые повезут патроны, снаряды, мины к нам, в Луганск и Донецк. Если вы вернете всю эту технику, то, считайте, через неделю войны уже не будет, потому что мы на шахтах не делаем ни гранат, ни снарядов». А журналист на меня смотрит и молчит.

Потом другой журналист что-то сказал, завязался разговор. И я спросил: «Вот вы тут, в Москве, знаете, кто посылает туда технику?». Еще один спросил: «А как вы считаете, кто не прав?».

Я спросил: «Ваше радио передаст по всей Москве, что я сейчас скажу?». Мне пообещали, и я сказал: «Пишите. Уважаемый Владимир Владимирович! К вам обращаются фронтовики-подводники из Украины, которые были на праздновании 65-летия победы в Москве. Вы тогда отвечали за нашу и белорусскую делегацию, пробыли 10 дней с нами, беспокоились, опекали. Сегодня мы убедительно просим вас не только от своего имени, но и от имени тех, кто остался в Украине. Выпустите Надежду Савченко из тюрьмы!».

Мы были там с 14 по 20 апреля, а когда вернулись, 26 апреля, перед Днем Победы, меня пригласили на ток-шоу к Шустеру с другими ветеранами. И когда до меня дошла очередь, первое, что у меня спросили, — ответил ли мне Путин. Я говорю: «Какой ответ? Ничего».

— А если бы вы сейчас могли к нему обратиться?

— Если бы сейчас, сию минуту, я бы сказал: «Нельзя быть таким мерзавцем, который натравливает один народ на другой». Не люди виноваты — у Путина в руках все, и главное — пропагандисты, которые сидят на телевидении, радио и в газетах, которые показали, что в Украине якобы такое с детьми делают, что мы все до единого бандеровцы. Я бы ему все сказал в глаза. Я за ним внимательно слежу, иногда думаю: «Может, его подменили?».

— Зачем, на ваш взгляд, эта пропаганда и особенно накануне 9 Мая?

— Я думаю, сейчас действуют подготовленные бригады. В Москве недавно наше посольство закидали файерами, я смотрел по телевизору — все в дыму, как будто война идет. Разве это нормальные люди? Бандиты какие-то, нормальный человек не мог бы такое сделать ни при каких условиях.

Россия практически изолирована. Вы видели, чтобы хоть одна страна сказала: «Россия правильно делает»!? Нет, конечно. С Беларусью началось что-то подобное, предъявляют ей претензии. Куда Путин движется? Не понимаю. И люди в России страдают. Когда мне звонят знакомые оттуда, говорят, чтобы не затрагивал эту тему, потому что прослушивают капитально.

А нанятые подлецы делают гадости, которые трудно себе представить. Я уверен, что как только Путина не станет, через определенный промежуток времени все это прекратится. Разве нормальные ребята воюют на Донбассе против нас? Это бандюги, нанятые за деньги.

— На днях российский финансист Слава Рабинович сказал в комментарии нашему изданию, что СССР победил Гитлера, но не победил фашизм, а Россия переняла его себе. Вы с этим согласны?

— Я однажды видел, как Путин общался с людьми, и сказал: «Посмотрите, телевидение показывает, что бандеровцы с детьми делают». Я подумал, что его надо срочно в больницу.

— Можно ли считать режимы Путина и Гитлера схожими?

— Если смотреть на то, что Путин делает от Донбасса до Черного моря, — да, это похоже. У Гитлера в книге «Майн кампф» есть строки о том, что когда будет занята Украина, ее чернозем вывезут и засыплют им поля в Германии. Есть фильм о Нюрнбергском процессе, там показано, как эшелоны везли землю из Полтавы, Черкасс и Кировограда. Для этого немцы срочно в январе 1942 года построили кусок железной дороги. Есть фото, как нашу землю торжественно с оркестром встречают в Германии. Когда я работал в Кировоградской области, видел поля, с которых забирали эту землю.

А Путин думал забрать Луганск, Харьков, Запорожье и дальше к выходу на Крым — это наша лучшая земля. Да, Россия большая, намного больше нас, но среди всех ее земель лучшие те, которые расположены вокруг Украины, и еще Кубань. Это хорошие поля — а там, за Уралом... Кто был, тот знает: с украинскими не сравнить. В любом справочнике написано, что украинские черноземы — лучшие в мире.

— Как вы считаете, мы победим?

— Безусловно, иначе и быть не может. Путин на свою голову сделал все эти гадости. За два года подлой войны, которую он организовал, мы выросли. Сейчас нас никакая сила не возьмет, можно только стереть.