Кандидат в президенты Украины, экс-начальник Главного управления военной разведки Минобороны Украины, экс-председатель СБУ генерал-полковник Игорь СМЕШКО: «Знания обо всех основных политических игроках и о происхождении их финансово-экономического влияния, которыми я владею, не радуют меня, а угнетают»

«Страха в 16 лет я лишился, когда обкатку танками прошел»

— Игорь Петрович, добрый вечер! Хо­тел бы вам много вопросов задать... Но для начала скажите, а почему вы в президенты идете?

— Вы знаете, Дмитрий Ильич, есть в жиз­ни моменты, когда альтернативного решения просто нет. Представьте, что вы в авиалайнере находитесь, который в воздухе управление потерял. Сидя в пассажирском салоне, вы видите, как в кабину пилота толпа набегает, и так уж вышло, что вы — бывший авиаконструктор, а на последнем месте работы — руководитель службы безопасности школы пилотов и тех, кто управление самолетом в свои руки взять хотят, очень хорошо знаете. Вам известно, что никто из них летать не может, они даже экзаменов не сдавали — много чем занимались, но только не материальной частью и не полетами. В этом случае, когда в кабине пилота такие люди находятся, а в пассажирском салоне в том числе ваша семья, альтернативы у вас нет.

— Баллотироваться не боитесь?

---

---

— Если физический страх в виду вы имеете, то я его в 16 лет лишился, когда, в военное училище поступая, обкатку танками прошел. Бояться тот должен, кто не знает, что делать, у кого команды и плана нет, а я не боюсь, поскольку, что делать, знаю и оставшихся в стране последних аполитичных профессионалов собрал, которые управляемость самолету вернуть в состоянии.

— Каким, по-вашему, президент Украины должен быть?

— Хороший вопрос. Это иллюзия, что кухарка государством управлять может, что любому человеку такой сверхсложной системой руководить под силу. Народ действительно от политиков устал, которые десятки лет из одной колоды карт в другую переходят, а жизнь все хуже становится, внешняя и внутренняя безопасность также ухудшаются, и управляемость самолетом под названием «Украина» утрачена.

Чтобы новые политические лица к власти пришли, что такое «новые политические лица», понять нужно. Это не популисты и не обязательно физически молодые люди — это в первую очередь аполитичные профессионалы, которые сложную систему государственного управления в экономике, правоохранительной и военной деятельности понимают и внутреннюю и внешнюю безопасность Украины в это непростое время обеспечить способны.

— Вы доктор технических наук, профессор — в науке чем занимались?

— Лучшая часть моей жизни — до 1991 года, поскольку той деятельностью занимался, где твоя личная работа единственным мерилом успеха является. Я кадровый военный с 16 лет, после окончания военного училища в линейных частях ракетных войск служил, потом длительное время научной и преподавательской деятельности в системе научно-исследовательских центров и военных вузов бывшего Советского Союза себя посвятил. Так получилось, что до 1991 года, кроме моей родной Украины, только в ГДР я служил. В свое время самым молодым кандидатом технических наук стал (в 1982 году), потом — самым молодым доктором технических наук в СССР (в 1991-м) по военной кибернетике, профессором системного анализа и синтеза.

Долгое время участие в разработке высокоточного оружия я принимал, в головке самонаведения 9T50М1 «Бука-М1», который, к сожалению, для удара по гражданскому самолету использован был, два моих изобретения есть.

После обретения Украиной независимости участие в создании Министерства обороны я принимал, 17-м из тех офицеров был, которые в новосозданное министерство пришли, — два месяца оно на улице Банковой находилось и фактически даже не финасировалось.

Затем экспертный научный совет соз­давал, позже в группу по созданию стратегической внешней разведки Министерства обороны включен был, около восьми лет за границей на военно-дипломатической службе провел. Наше посольство в Соединенных Штатах, военное представительство в Вашингтоне организовывал, потом — военное представительство в Швейцарской Конфедерации. Очень горжусь тем, что отношение к подписанию двух соглашений имел — между Украиной и США, а также между Украиной и Швейцарией о военном сотрудничестве, за что звание Чрезвычайного и Полномочного Посла получил.

Ну, что еще? Военную разведку возглавлял, трижды главой комитета по вопросам разведки при президенте Украины являлся, заместителем секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины работал, и только последние полтора года службы после перевода из Минобороны на высшую должность, с генерал-полковника на генерала армии, в СБУ провел, ее возглавлял.

— Что для вас, Игорь Петрович, слово «честь» означает?

— То же самое, Дмитрий Ильич, что и для обычного человека. Помните, «душу — Богу, жизнь — Отечеству, честь — никому!»? Это как раз то, что с каждым из нас до конца жизни остается и детям по наследст­ву передается, это антоним к слову «прибыль».

Тот, кто исключительно прибылью интересуется, особенно в наших условиях, пос­ле 1991 года, по моему мнению, рассчитывать, что своим потомкам это понятие «честь» передаст, не может. Для меня оно очень важное, в моей семье это та икона, которой традиционно все поклонялись.

«Факт отравления Ющенко на сегодняшний день не подтвержден. Более того, экспертиза установила, что отравления не было»

— Я, с вашего позволения, разные вопросы задавать буду — в том числе такие, которые не совсем приятные ощущения и воспоминания вызвать могут...

— Это ваша профессия (улыбается).

— Вчера в интернете анекдот прочитал: Смешко и Билоконь встречаются (это, напомню, бывший министр внутренних дел времен Леонида Кучмы)...

— Я прекрасно помню, кто это... (Улыбается).

— Это я читателям объясняю. Смешко, в общем, говорит: «Жена грибы приготовила, сегодня Ющенко в гости придет». Билоконь спрашивает: «А вдруг отравленные?», а Смешко в ответ: «Что значит «вдруг»?». Вас обвиняют в том, что в 2004 году на даче своего первого заместителя Сацюка вы якобы кандидата в президенты Виктора Ющенко от­равили. Признайтесь: травили?

— Дмитрий Ильич, надеюсь, вы понимаете, что если бы я подобную цель себе ставил, это доведено до конца было бы? (Улыбается). Кроме того, нет для восстановления профессионализма специальных служб украинского государства более важного шага, чем ответы на следующие воп­росы найти: кто за прослушиванием кабинета второго президента Украины Леонида Кучмы стоял? кто убийство Георгия Гонгадзе заказал? кто Виктора Ющенко травил или отравление его имитировал? Политическую окраску и огласку это дело получило, поскольку факта отравления в нем, насколько мне известно, нет, но все это — базовые моменты для возвращения доверия общества, веры в то, что правоохранительная система у нас есть.

— Тогда у меня вопрос возникает: кто Виктора Андреевича отравил, вы знаете?

— Повторюсь: сам факт отравления Ющенко на сегодняшний день не подтвержден. Мы расследование проводили, когда у меня возможность его контролировать была — до февраля 2005 года, и факта отравления не установили, более того, экс­пертиза установила, что отравления не бы­ло, — после этого я знаю то, что и вам известно.

Потерпевший кровь на анализ не сдает, и мне до сих пор непонятно, почему, когда от венской клиники «Рудольфинерхаус» полную информацию обо всех обстоятельствах дела мы требовали, сам Ющенко и его окружение все сделали, чтобы нам ее не дали. Только после двух судебных процессов в Австрии с помощью австрийского Министерства юстиции эти документы нам получить удалось, которые факт отсутствия отравления и установили. Ответ на вопрос дать, каким образом это в 2004 году использовано было, — задача правоохранительных органов Украины.

«Никто и представить не мог, что президент Кучма так просто власть отдаст, тем более что у него мандат от Конституционного суда на третий срок был»

— Только что вы о президенте Кучме и об убийстве журналиста Гонгадзе упомянули — можете ли сказать, кто за смертью Георгия Гонгадзе стоял и кто кабинет Леонида Кучмы прослушивал?

— Большую часть своей карьеры в независимой Украине военную разведку я возглавлял, а за безопасность первого кабинета контрразведка Службы безопасности Украины отвечала. Меня, когда я на полтора года в СБУ пришел, вопрос этот очень интересовал, потому что я понимал, насколько ответ на него важен. Ответы до сих пор не даны, поскольку огромное сопротивление внутри системы есть, хотя все же на поверхности лежит.

Кому это выгодно было? Это дело движение Украины в сторону присоединения к НАТО остановило, фактически карьеру второго президента разрушило, Запад с ним рассорило, у Леонида Кучмы впечатление создало, что за этим Соединенные Штаты стоят, хотя никаких признаков этого не существовало...

Боюсь, за всем этим как раз старые службы Советского Союза стояли, через определенных людей СБУ контролировавшие, которая второго президента Украины предала. Оговорюсь: не Служба безопасности Украины, а ее руководство тех времен, потому что в 2004 году СБУ доказала, что ее среднее звено — одна из самых мощных и сильных спецслужб нашего государства, которая «оранжевый» Майдан без крови пройти помогла.

— Несколько генералов СБУ мне признавались, что именно вы главную роль сыграли в том, что в 2004-м большая кровь на Майдане не пролилась, — можете ли сейчас, наконец, рассказать, как это сделали?

— Дмитрий Ильич, я хотел бы еще раз отметить, что Служба безопасности очень профессионально тогда сработала и зависело от нее многое. В то время к нам все обращались — и Министерство внутренних дел, и Министерство обороны, которые дезориентированы были, что это какой-то стратегический план, считали. Никто и пред­ставить не мог, что президент Кучма так просто власть отдаст, тем более что у него мандат от Конституционного суда на третий срок был. Безусловно, все в конспирологию верили и на Службу безопасности смотрели, потому что ее носителем этой информации считали. Поверьте мне, оба кандидата в президенты Виктор Ющен­ко и Виктор Янукович в победу свою не верили, потому с главой СБУ встретиться так хотели, причем в неформальной обстановке, чтобы на моем лице прочесть, что в дей­ствительности президент думает и чего им от него ожидать.

СБУ, подчеркну, свою роль сыграла, но хва­лить ее особо не за что: она просто Конс­титуции, Закону «О Службе безопасности» Украины следовала и президента, который в тот момент при власти был, не предала...

— Игорь Петрович, конкретизирую вопрос: действительно ли, когда внутренние войска МВД по приказу Януковича на Киев, чтобы Майдан разогнать, шли, вы министру внутренних дел Билоконю в решающий момент позвонили?

— Несколько звонков было — и минист­ру внутренних дел, и послу Соединенных Штатов, более того, в моем кабинете практически все руководители оппозиционных сил, кроме Ющенко, собрались.

И Виктор Янукович, и его окружение позицию руководителя Службы безопасности знали: в тот день от имени Совета национальной безопасности и обороны я выступил и принятую и утвержденную президентом Кучмой позицию озвучил, что никакого разгона Майдана не будет, силовой вариант не пройдет. Командующий внутренними войсками генерал Попков предупрежден был, что если он немедленно своих лю­дей в Васильков не вернет, военной контрразведке даже решение суда не нужно, чтобы его на 48 часов арестовать.

Кроме того, через посла США все лидеры оппозиции уведомлены были, что нам из­вест­но: две танковые роты, которые на полигоне Десна стояли, благодаря покойному господину Плющу в Киев прийти готовы и на стороне оппозиции выступить. В то время силу применить, чтобы к власти прийти, люди с обеих сторон могли, но СБУ такой авторитет имела, что нашего предупреждения хватило. За ним подготовленные действия стояли: тот, кто только попробовал бы кровь пролить, там, где ему и место, оказался бы — в изоляции.

— В свое время я информацию обнародовал: когда в Крыму «зеленые человечки» появились, что вы с генералом ар­­мии Марчуком (экс-премьер-ми­нист­­ром, экс-председателем СБУ, экс-секретарем СНБО, экс-министром обороны) к Александру Турчинову с требованием на пост министра обороны Ук­ра­ины генерала армии Радецкого назначить пришли. Можете ли вы эту информацию детализировать?

— Знаете, что случилось, то случилось, в то, кто виноват, углубляться я сейчас не хотел бы — я и так много об этом говорил, но, действительно, вы правы: если бы тогда, в первые три-четыре дня, мы защищаться начали бы, Донецк и Луганск не потеряли бы. Вообще, для военных людей иногда другого пути, кроме как Конституции, законов Украины и военных уставов придерживаться, нет.

Виталий Радецкий театр военных действий прекрасно знал — это опытный генерал, он 2-й танковой гвардейской армией, самой большой в Советском Союзе...

— ...и в Европе!..

— ...да, командовал, и дислоцировалась она в Донецкой, Луганской, Харьковской, Запорожской, Одесской областях и в Крыму. Он уже министром обороны был, военную академию, которая всех нынешних командующих готовила, возглавлял, главным инспектором Министерства обороны был. Что касается его возраста, то на Мэттиса, экс-министра обороны Соединенных Штатов, посмотрите — он «молодое» политическое лицо, кстати, новое (улыбается).

«Тенюха в свое время из военного учебного заведения США досрочно откомандировали — он не в состоянии был учебный курс в Штатах освоить»

— Воевать Радецкий готов был?

— Да, немедленно, и ситуацию удержать, но кандидатуру адмирала Тенюха предложили, и так вышло, что даже моя личная встреча (вместе с генералом Скибинецким) с господином Тягнибоком ни к чему не привела...

Послушайте, о личных качествах адмирала Тенюха я говорить не хочу — человек он, может, прекрасный, но когда я старшим военным начальником на территории Соединенных Штатов в течение четырех лет был, капитана третьего ранга Тенюха из военного учебного заведения США досрочно откомандировали, и это уникальная ситуация была, которой с Пентагоном заниматься мне неприятно было. Тенюх не в состоянии был учебный курс в Штатах освоить, он в своей жизни один раз кораблем командовал, то есть Радецкий на тот момент единственным вариантом был...

— Сдача Крыма, по-вашему, это измена?

— Это трусость, политическая и профессиональная некомпетентность, нежелание воевать и отсутствие в политической силе, пришедшей к власти, профессионалов с реальным военным опытом.

— Что сегодня Украине в первую очередь нужно?

— Во-первых, управляемость вернуть, в органы государственной власти профессиональные аполитичные кадры возвратить, которые новыми политическими лицами стать должны. Речь, еще раз повторю, не о физическом возрасте, не о записи в паспорте идет, а о знаниях и опыте, в том числе практическом, государственного управления.

Во-вторых, немедленное преодоление бедности необходимо, выполнение 1-й ста­тьи Конституции о построении демократии, основой которой средний класс является.

— Первые ваши пять шагов на посту президента какими будут?

— Первый шаг — немедленное кадровое обеспечение ключевых органов государственной власти, чтобы управляемость во внешней, внутренней безопасности, пра­воохранительной деятельности восстановить, экономический рост обеспечить.

Безотлагательно всю тарифную, всю налоговую систему пересмотреть нужно, чтобы экономике возможность дать заработать и внутренний рынок восстановить. Основу действительно демократической сис­темы, как минимум, с двумя партиями, основанными на идеологии, заложить следует и, наконец, настоящие вооруженные силы восстановить, которые врага остановят. Мы знаем, кто настоящий агрессор, а кто нас постоянно запугивает, что война дальше пойти может. Настоящие вооруженные силы на базе стратегии создаваться должны, строительства отдельно сухопутных, военно-воздушных, военно-морских сил и так далее, ну а потом необходимые условия для начала строительства настоящей демократии создать необходимо.

«Крым и Донбасс вернутся, когда мы условия создать сможем, которые для их жителей образцом будут»

— Главное, что украинцев беспокоит, — как войну закончить: что для этого нуж­но, вы знаете?

— Войну только при одном условии закончить можно: когда уровень жизни в Украине намного быстрее, чем в стране-агрессоре, расти начнет, когда наши во­оруженные силы, прежде всего низовой состав, младшие командиры, поймут, что генералитет изменился.

Мы часто о натовских стандартах говорим, а это в первую очередь материальное и социальное обеспечение, это отношение к солдатам как к равным гражданам, когда старшие командиры о здоровье и безопасности подчиненных заботятся и никогда умирать не пошлют, если все, чтобы потери минимизировать, не сделали.

— Как вы Крым и Донбасс возвращать собираетесь и нужно ли их вообще возвращать?

— Крым и Донбасс — неотъемлемые части Украины, и они сразу вернутся, когда мы условия создать сможем, которые для их жителей образцом будут (как Европа сейчас образцом для Украины является): это наш главный в споре с агрессором аргумент. Главный враг и украинского, и российского народов — система клановой псевдопартийной автократии, связанная с олигархами и грабящая население с жупелом внешней угрозы.

— Будете ли вы с Путиным встречаться и если да, то как с ним разговаривать станете?

— Вы знаете, чтобы мир в страну вернуть, даже с чертом встречаться можно, но любая встреча подготовлена должна быть, идя на нее, аргументы иметь нужно и такие рычаги влияния, чтобы не просто протокольно увидеться и позиции сдать, а, не теряя национальных интересов, компромисс найти и из этой войны победителем выйти.

— Что с тарифами делать вы будете?

— 13-я статья Конституции гласит, что все недра Украины народу принадлежат, но проблема этой власти в том, что Конституцию она никогда не выполняла, в украинских судах прямая норма Конституции как прямая норма закона никогда не соблюдалась. Тарифы, которые у нас действуют, — одно из самых страшных преступлений нашей власти против народа: с их помощью она людей в нищих, фактически в рабов превращает, которые на выборах за подарки голосуют.

Все тарифы сразу нормальными станут, если президент (а это его прерогатива) Службе безопасности Украины и соответствующим правоохранительным органам поставит задание обратить внимание на монополии, которые на энергоносителях паразитируют и государство обворовывают. После этого тарифы автоматически к той отметке вернутся, которая с размерами зарплат и пенсий соотносится.

— Готовы ли вы зеленый свет малому и среднему бизнесу дать?

— Программу свою я «Гимном среднему классу» назвал бы. Еще в IV столетии до нашей эры в своем труде «Политика» Аристотель писал, что устойчивым государство только тогда бывает, когда средние сильнее правых и левых, богатых и бедных или хотя бы одной из этих групп. Средний класс — это основа, качество государства, и качество политических партий при власти одним измеряться должно — тем, как средний класс укрепляется.

Еще одно: Украине велосипед изобретать не нужно — Рузвельт в своей программе еще в 30-е годы это сделал. Семейный бизнес вообще лет на пять налоговые каникулы получить должен, а налогообложение малого и среднего бизнеса минимум на пять процентов уменьшено должно быть. Без развития малого и среднего бизнеса и среднего класса демократию и стабильное государство построить невозможно.

— Как вы массовую миграцию ук­ра­инцев за границу остановить и наших соотечественников домой вернуть со­би­раетесь?

— Только в Украине условия лучше, чем в Европе, создав. Вы думаете, они себя в чужих странах хорошо чувствуют? Они для своих семей зарабатывать вынуждены, и сейчас главные инвестиции в Украину как раз от украинцев, работающих там, идут — это прекрасная, квалифицированная рабочая сила, но мы ее потеряем, если заниматься этим вопросом не будем. Я о налоговом, тарифном обеспечении и рабочих местах говорю, и мы снова к Рузвельту воз­­вращаемся: частичное государственное регулирование в экономике для создания рабочих мест — это задание государства. С таким подходом они все вернутся!

«В Украине конгломерат организованной преступности существует, со службой безопасности соседнего государства связанный»

— Как кандидат в президенты публично проверку на детекторе лжи пройти вы готовы?

— Детектор лжи — это часть моей работы на последних должностях, и, поверьте мне: не то что не боюсь, а с удовольствием пройду! Вместе с тем немаловажно, кто эту проверку проводит, какую методику использует и какое заключение дает, хотя мне бояться нечего.

— Вы Главным управлением военной разведки, затем СБУ руководили — не значит ли ваше заявление о намерении в президенты баллотироваться, что к власти в Украине спецслужбы и кагэбисты рвутся?

— К власти в Украине давно люди пришли, которые устоявшиеся связи с прошлым имеют. В бывшем Советском Союзе организованная преступность полностью под контролем КГБ была, да и сейчас у нашего соседа авторитарная модель создана, в центре которой правительство и специальные службы, контролирующие все — экономику, формальную представительскую власть, природные ресурсы, олигархов...

— ...и криминальных авторитетов...

— Да-да. У нас копирование модели произошло, потому что многие украинские власть имущие о такой же системе, как в России, мечтали, вот только, как в свое вре­мя наш второй президент сказал, Ук­раина — не Россия, и здесь авторитарную модель такого типа, как в России, создать просто невозможно. Вместе с тем на сегодняшний день конгломерат организованной преступности мы имеем, в определенной степени со службой безопасности соседнего государства связанный, который возглавляет все, частично даже право­охранительные органы и специальные службы.

— Диктатором вы не станете?

— Вся моя жизнь — это жизнь в армии, и, не поверите, я действительно ярый сторонник демократии, но не в виде ныне существующего бардака. Демократию мы даже строить не начинали, для этого условия создать нужно, при этом замечу, что демократии во всех странах мира не бизнесменами, не торговцами, а военными людьми строились. Такими, как Джордж Вашингтон, Маннергейм, Де Голль, Черчилль, — они, иногда не либеральными средст­вами условия для разделения ветвей власти, поднятия среднего класса, утверждения верховенства права создавали, а потом, через год-два, иногда пять лет, власть действительно демократическим представителям, свободным от криминалитета и фальшивого популизма, передавали.

— Как с коррупцией бороться вы собираетесь и можно ли ее побороть?

— Коррупция вечна, и давайте откровенно говорить: это недостаток человеческой души, но побороть ее можно, на уровень опустив, который полнос­тью под контролем государства находится. На Западе считают, что 20 процентов коррупции — это уже угроза для существования государства, а у нас показатели — 70-80 процентов...

— Ничего себе!

— Коррупция из двух частей состоит: экономические условия, которые политические силы при власти создают, и эффективность работы правоохранительной сис­темы. Лауреат Нобелевской премии за 1992 год профессор Гэри Беккер даже формулу коррупции вывел: вероятность избежать наказания, умноженная на возможную прибыль. Если вероятность наказания и его суровость малы, а прибыль от теневой деятельности велика, уровень коррупции возрастает, так вот, создание законов, при которых монополии, по непрозрачным правилам играя, возможности народ грабить не имеют, от исполнительной и законодательной власти зависит. Правоохранители только в рамках этих законов действовать могут, неотвратимость, допустим, ареста, но не наказания обеспечить.

Первое, что сделать нужно, — право­охранительную систему восстановить, которая политические кланы почистит, которые так законы запутали и ответственность размыли, что коррупция фактически власть в стране взяла.

— Могу лишь догадываться, сколько у вас на первых лиц государства, главных претендентов на президентскую булаву и олигархов компромата — в предвыборной борьбе использовать его будете?

— Компроматом я бы это не называл, компромат — это знания, которые используются для того, чтобы человека сознательно опорочить, а законом это запрещено, но я был бы с вами, Дмитрий Ильич, неискренним, если сказал бы, что знаниями обо всех основных политических игроках с 1991 года, об их происхождении и о происхождении их финансово-экономического влияния не владею, причем знания эти, увы, не радуют меня, а угнетают...

— И что, им дрожать пора?

— Знания, на службе государству полученные, в качестве компромата я никогда не использовал и использовать не собираюсь, но, безусловно, как третий закон Ньютона гласит, сила действия равна силе противодействия. Я бы даже аллегорически выразился... Кардинала Ришелье перед смертью спросили, простил ли он своих врагов, и он ответил: «Я не помню, чтобы у меня личные враги были, но врагов Франции прощать не собираюсь».

«Да, действительно, я членом клуба являюсь, название которого уставом его называть запрещено»

— Если президентом станете, кого-нибудь из политиков или олигархов за решетку вы бросите?

— Цель кого-нибудь за решетку бросить, преследовать — тоже преступление, и история нам примеры, как из кризиса выходить нужно, дала. Великий американец Франклин Делано Рузвельт олигархов за стол переговоров пригласил... Страна в пропасть летела, слева — Ку-клукс-клан, справа — Коминтерн, крах банковской системы, безработица, обнищание... Он олигархов собрал и сказал: «Монополий отныне не существует, на политику больше вы не влияете. С этого момента социальной политикой занимаемся, и, чтобы уровень жизни поднять и в Соединенных Штатах Америки средний класс создать, вы поделиться должны. Если по правилам играете, проблем нет, но если играть против правил станете, пощады не будет», и, как вы знаете, с государством играться в США практически никто не захотел.

— На государственных должностях в Украине агентов КГБ СССР и ФСБ России много?

— Безусловно.

— Почему, зная об этом, фамилии рос­сийской агентуры в украинских власт­ных структурах вы не засветите?

— Потому что до 2005 года Россия как враг номер один не рассматривалась. Мы романтиками, возможно, последними романтиками в Европе были: в документы, которые подписывали, верили, словам о братстве и так далее доверяли. Активны эти люди не были, но сейчас огульно, бездоказательно кадровой агентурой либо агентами влияния их называть — это правовую систему государства разрушить, от этого стать только хуже может. Все в судах доказывать необходимо, и после возврата в правоохранительные органы профессионалов это первоочередная задача.

— Тем не менее не стоит ли Украине по примеру Латвии российскую агентуру рассекретить?

— Сейчас, в состоянии войны, если фактическая информация есть, это, безусловно, необходимо.

— Вы в США долго работали, военным атташе Украины в Соединенных Штатах были — агентом ЦРУ вы не являетесь?

— Интересный вопрос... (Улыбается). Если бы агентом ЦРУ я был, то, думаю, в The New York Times не появилась бы 17 января 2005 года статья о том, как СБУ судьбу своей страны к лучшему изменила, а после этого, с 2005-го по 2010 год, 12 уголовных дел, открытых против меня и моего окружения, не было бы...

— Так вы не агент ЦРУ?

— Безусловно, нет, по одной простой причине — у ЦРУ немало возможностей использовать такого агента в своих целях было.

— По слухам, среди руководителей ЦРУ, MИ-6, Моссада и других спецслужб у вас друзей много — о своем намерении в президенты Украины идти вы их известили?

— Дмитрий Ильич, первые, кого я извес­тил, — это мои соотечественники, народ Украины, а не те люди, которых в виду вы имеете. По поводу друзей вы немного преувеличиваете — в специальных службах друзей нет: интересы собственного государства есть, а личные отношения между руководителями остаются, если во время работы это профессиональные отношения были, где никто интересы своей страны не сдавал и искали компромисс там, где он возможен.

— Знаю, что вы — единственный пред­ставитель Украины в самом прес­тижном собрании самых опытных и уважа­емых политиков мира: президентов, пре­мьер-министров... Как эта организация называется и чем вы там занимаетесь?

— Слишком много в мире конспирологии... Да, действительно, я членом клуба являюсь, название которого уставом его на­зывать запрещено.

— Это хоть не масонская ложа?

— Нет, разумеется, — это собрание очень влиятельных людей, бывших руководителей государств, но все разговоры, что это, мол, теневое правительство мира, — просто фальсификация. Эти люди собираются, чтобы вперед смотреть и глобальные проблемы предотвращать, которые перед человеческим сообществом встают.

«С олигархами контактов я не имел и сотрудничать с ними никогда не буду, на малый и средний бизнес надеюсь»

— Национальная идея Украины, на ваш взгляд, какой быть должна?

— Я недавно для себя национальную идею в трех измерениях сформулировал и в газете «День» опубликовал. В духовном измерении — это Бог, свобода, семья и Отчизна: они вечными ценностями украинского народа были и всегда останутся. Это культура, образование, сельское хозяйство и частная собственность, справедливо между гражданином и государством рас­пределенная, — они народ Украины вечно кормить будут, и, наконец, третье: выборность, социальная справедливость, законность и армия — они право украинцев на жизнь, свободу и счастье защищать будут, а также соборность и независимость Ук­ра­ины беречь.

— Когда имя главы своего предвыборного штаба и людей, которые ключевые посты по президентской квоте займут, вы назовете?

— Поверьте, штаб уже есть, и команда профессионалов собрана, которые по каждому направлению — экономика это, госструктуры либо правоохранительные органы и спецслужбы — ситуацию в руки взять и управляемость нашего корабля восстановить способны. Об этом после моей регистрации Центральной избирательной комиссией вы узнаете.

— Где деньги на президентскую кампанию вы возьмете?

— Хороший вопрос! Могу только сказать, что с олигархами контактов я не имел и сотрудничать с ними никогда не буду, но мы на малый и средний бизнес очень надеемся, ради которых, наконец, попытку первую в Украине основанную на идеологии консервативно-демократическую партию создать и предпринимаем.

— Кто ваши главные конкуренты?

— Средства массовой информации, которые олигархами контролируются. Они, к сожалению, не понимают: чтобы страну и себя спасти и государство наше капитализировать, они народ Украины услышать должны, который жить по правилам хочет. Я верю: правда победит!

— Вы в своей победе уверены?

— Если бы уверен не был, напротив вас не сидел бы. В силах своих я абсолютно уверен, я знаю, что делать, и знаю людей, которые еще в Украине остались и кому это под силу, но это также и от критической массы народа зависит, который настоящих перемен захочет, — на народ я очень надеюсь!

— Президентом вы станете?

— Это для астролога хороший вопрос (улыбается), а я лишь одно скажу: если эти две части совпадут — безусловно, по-другому не будет!

— Игорь Петрович, а я в свою очередь впервые за долгие годы на выборы пойду, чтобы за вас проголосовать, — других кандидатов, которые моей стране лучшую судьбу принести могли бы, к сожалению, не вижу...

— Спасибо вам, Дмитрий Ильич! Иск­рен­ность, правда и любовь к Украине — только это сейчас нас спасет в океане лжи, цинизма и закулисных игрищ, которых народ не выдержать может. Поэтому благодарю за доверие — и вперед, к победе! Слава Украине!

Записал Дмитрий НЕЙМЫРОК

Если вы нашли ошибку в тексте, выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter