Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: "Когда я стану президентом России, все будут заходить в Кремль по талонам. Без очереди войдет только главный редактор "Бульвара"

(Окончание. Начало в № 6)

"ОТ ЗАКАВКАЗЬЯ РОССИИ ВРЕД, АЗЕРБАЙДЖАН, ГРУЗИЯ И АРМЕНИЯ - ЭТО ПОСТОЯННАЯ ГОЛОВНАЯ БОЛЬ"

- Владимир Вольфович, для многих советских людей распад Союза стал личной трагедией. А для вас?

- Я не так переживаю из-за того, что мы сделали с экономикой, - она вверх-вниз по всему миру скачет, а с нею безработица, преступность, болезни. Самое страшное - мы раскололи государство, которое создавалось веками. Чтобы иметь такое прекрасное огромное государство от Днестра до Сахалина, погибли миллионы наших предков, и вдруг мы просто так взяли и разбросали его, образовав национальные клетки. Это и для экономики плохо, и в личном плане, в моральном, в военном - ну по всем позициям.

- А вы считаете воссоединение Советского Союза возможным? Вот сегодня, в сложившихся реалиях жизни?

- Конечно, причем не потому, что это, допустим, кому-то из политиков нужно. Мы соседи, а соседям всегда легче договариваться, торговать, поддерживать хозяйственные связи, дороги...

- То есть вам хочется, чтобы в составе Союза и Узбекистан был, и Казахстан, и Киргизия? Ну скажите: России это нужно?

- Поймите, я оттуда, из Средней Азии, родом. Там живут тихие и спокойные люди. Вот от Закавказья вред. Азербайджан, Грузия, Армения - это постоянная головная боль...

-...от которой, если я правильно вас понял, лучше отказаться?

- На Северном Кавказе опасная ситуация, а в Средней Азии - самая безопасная, люди были довольны тем товарообменом, что в СССР сложился. У них аграрные товары: хлопок, виноград, арбузы, дыни, шерсть, клубника. Самая свежая клубника была в Советском Союзе! Что ни говорите, совсем не плохо было нам с ними вместе, да и они нам никакого вреда не приносили.

- И все-таки Советский Союз без Кавказа вы легко представляете?

- Ну, Кавказ в свое время и был присоединен к России из-за того, что там сейчас происходит. Вы посмотрите: постоянные набеги, уводят людей в плен, разоряют, воруют... Так они себя вели, когда не были в составе России, из-за этого мы были вынуждены навести там порядок. Народы Закавказья сами попросились в состав Российской империи, а Азербайджан, Южный и Северный, нам отдал шах Ирана как компенсацию за убийство посла.

- Хороший подарок!

- Грузия со слезами на глазах умоляла принять, спасти от иранского шаха и от турок, Армения сохранилась только благодаря вхождению в Российскую империю. Иначе им всем пришел бы конец. Понимаете, сама Россия никого не завоевывала. Поляки недовольны нами, но это не мы виноваты. Это Европа делила Польшу, которая оказалась между Российской империей и Австро-Венгерской, Германской. Войны шли между империями, а Польша на их пути стояла.

- Что как умный и неординарный человек вы сделали бы сегодня с Чечней? У вас есть план по преодолению этого жуткого, затянувшегося кризиса?

- Я только за силовые методы.

- И в чем они заключаются? Атомную бомбу на них сбросить?

- Нет. Первым делом предупредить жителей горных аулов: "Спускайтесь вниз, в равнины" - и расселить их по другим регионам России. На время - на полгода, год. За это время карательными операциями полностью зачистить все базы боевиков. Это же небольшой регион, поэтому ликвидировать очаги сопротивления вполне по силам, а когда все затихнет, часть населения может вернуться. А так мы уже 10 лет зачищаем. Почему не доводим операции до конца?

- Потому что тем, кто на самом верху принимает решения, это выгодно!

- Потому что боевик днем стреляет, а вечером спит в кровати со своей женой - все, это мирный житель. Входит спецназ - он лежит. Что вы с ним будете делать? Выходит иногда пострелять, а потом домой возвращается. Посмотришь - обычный мирный пахарь. На поле боя его застукаем - убьем, но попробуй во время спецоперации раздеть его, чтобы посмотреть, не натерто ли у него плечо! Тут же поднимается крик: "Это нарушение прав человека! Почему раздеваете, почему то, почему это?..". Начинаем все в доме переворачивать - опять упреки: "Вы производите обыск, а где ордер?". А у кого вы возьмете ордер в горном ауле? Что, в Грозный за ним ехать?

Или мы нарушаем права человека, или ничего не делаем. Тогда они снова стреляют и творят все, что хотят.

- Но вы же не можете отрицать, что боевые действия в Чечне выгодны прежде всего людям в Кремле? Это же бесконечная отмывка денег, бесконечный заработок...

- Нет, это связано не с Кремлем, а с зарубежными центрами.

- Генералам, значит, это не выгодно?

- Генералам в любой стране мира нужны конфликты - иначе развития армии нет. Так врачам необходимы больные: если все здоровы, им придется снять халаты. Некого лечить!

Извините, но и вам, журналистам, эти события нужны. Если ничего не происходит, что вы будете делать? Не снимете передачи, не напишете статьи. Вся наша жизнь связана с какими-то событиями - страшно только, когда в них гибнут люди.

Армия нужна для безопасности: если ее убрать, будет еще страшнее, поэтому государство выбирает из двух зол меньшее - то есть наличие армии и безопасность. Войска должны участвовать в конфликтах, чтобы быть в форме. Вот Америка! Ей что, нужны Афганистан и Ирак? Ей нужно дать работу военно-промышленному комплексу, создать условия для тренировки своей армии.

- Иначе президент на своем посту не удержится!

- Не удержится, совершенно верно! Это все, кстати, элементы новых технологий. Люди уже устали, экономика то и дело дает сбои, экономическими успехами привлечь избирателей трудно, поэтому сейчас на повестку дня выходит агрессия.

Возьмите Германию: уже 70 депутатов немецкого парламента требуют восстановить Пруссию, причем на следующих выборах у них будет шанс прийти к власти. Политики возрождают воинственную Германию, но уже без фашизма, без Гитлера. Они восстанавливают ее боевой дух, иначе ХДС к власти не вернется. Раз социал-демократы стабильность экономике обеспечивают, христианским демократам нужен допинг: "Мы вернем Пруссию!". Ошибаются немцы, если думают, что действительно Пруссия будет немецкой, но это хороший лозунг для будущей кампании, которую правые уже начали.

- Любопытно, а какую русскую или российскую, скажем так, национальную идею вы бы сегодня выдвинули? Вот такую, чтобы, услышав ее, все поднялись и пошли? Она вообще существует?

- Идеологии сейчас нет - разрушена. Религиозную выдвигать нельзя, она опасна, потому что за ней отсталость.

- Плюс Россия - страна многонациональная, многоконфессионная...

- Чисто русская идея тоже не годится - у нас очень много смешанных браков, людей разных национальностей, а общая идея в экономическом плане - все-таки добиться повышения жизненного уровня! - не может людей мобилизовать, потому что резко его повысить нельзя.

"ЕСЛИ БЫ НЕ РОССИЯ, ТЕРРОРИСТЫ УЖЕ ТОПТАЛИ БЫ ВСЮ УКРАИНУ"

- Значит, если я правильно понял, общей идеи и идеологии сегодня нет и быть не может?

- Ха - нигде ее нет, и выдвинуть невозможно: только через обман! Почему меня люди ценят? Я говорю, что всегда будут богатые и бедные. Умные и дураки есть при любом режиме: при царе, советской власти, новой России и постмодернистской, через 100 лет будут. Ну не должно быть уравниловки, а левые на этом играют. Они говорят: "Давай поделим, всем понемножку", а россияне этого не хотят. Отсюда преступность, люди вырываются из общего строя. Ему хочется не "Запорожец", а "Волгу", не "Волгу", так "Мерседес", не "Мерседес", а "Майбах" - и он начинает воровать.

- Сегодня американские советологи, которые, кстати, много раз уже ошибались, пророчат распад России на несколько государств. Вы с ними согласны?

- Нет, конечно. Они боятся реинтеграции, восстановления Советского Союза, но без советской оболочки, и поэтому им хочется, чтобы нам было хуже. Не будет хуже! Все уже!

- Хуже некуда?

- Да! Будет наоборот. Наши американисты считают, что наступает конец американской империи, что дело у них явно идет к краху, и поэтому соревноваться с нами они уже не смогут.

- Вот и Павел Глоба упрямо твердит, что США скоро распадутся...

- Он прав - привет ему передайте!

- Вместе с тем я вспоминаю свою беседу с Егором Кузьмичом Лигачевым. Он считает, что Америка уже не видит в России равноправного конкурента. "Диалог можно вести с сильными, - сказал он мне, - а о чем можно говорить с Россией, экономический потенциал которой составляет максимум полтора процента от мирового объема производства?"...

- Заблуждение! Вся мощь Америки держится на фиктивном, ничем не обеспеченном долларе, который может рухнуть в любой момент. Для США это будет страшная катастрофа. Посмотрите: евро, обеспеченный экономикой всей Европы, уже обгоняет доллар, а российский рубль обеспечен нашими материальными ресурсами. Но сравните: у вас платят пять с половиной гривен за доллар, а у нас - 30 рублей.

Понятно, что экономика России сильнее, чем экономика Украины, так что все это фиктивные валютные курсы, и у нас за доллар давно уже нужно давать два рубля. Падение его сдерживают, по договоренности элит помогают американцам. Мол, давайте не будем доводить до войны, постараемся статус-кво обеспечивать. Но Россия неизбежно будет становиться богаче и сильнее, и их это пугает.

Сегодня они боятся: вдруг что-то в России случится - что будут делать Китай и исламисты? Кто их остановит? Украина? Польша? Нет, все это хлынет в Западную Европу. Американцам страшно. Если Китай захватит огромные пространства, потом его уже не остановить.

- Но пространства России он уже потихоньку захватывает...

- Нет, пока это вполне терпимо, и удалить китайцев проблемы не составит.

- Владимир Вольфович, сегодня в российском политическом истеблишменте, бомонде есть пятая колонна, как вы считаете?

- Конечно! Была, есть и будет.

- И кого она представляет? ЦРУ, "МОССАД"?

- В основном ее оплачивает Германия: Фонд Фридриха Науманна в Кенигсвинтере под Бонном, Фонд Эберта, который был социал-демократом. Они подготовили Явлинского, Немцова, Рыжкова, Хакамаду, комитет-2008 - такие прозападные партии. Но их протеже ничего не могут, эти деньги выброшены впустую.

- Не хватает харизмы?

- Не харизмы! На России споткнулись все: Наполеон, Гитлер, японцы, китайцы, американцы... Все эти потуги бесполезны. А знаете, в чем состоит особая роль России в мире? Когда надвигается катастрофа, только Россия ее сдерживает. Фашизм Москва остановила! Вот сейчас разгул исламского терроризма, и если бы не Россия - все, Европе конец. Мы на Кавказе дали им по рукам, а иначе они бы уже топтали всю Украину, Польшу и дошли бы до Германии.

Американцы за это Россию ценят, они понимают, в чем ее достоинство. Вот нынешняя победа Буша - это Москва помогла. Если бы не она, победил бы Керри. Москва влияет на выборы в планетарном масштабе. Да, какая-то маленькая страна нас не интересует, но Китай, Индия, Иран...

-...Украина...

-...в чем-то и Украина - как сосед и братская страна. Сегодня уже Москва решает, кому быть при власти. Вот Буш не хотел, чтобы Путин был президентом, а Путин сделал так, чтобы Буш на своем посту остался. Стрелки уже повернулись в сторону Москвы, и вам тоже в Киеве пора переводить их на московское время - на час вперед.

- Я вам, уж простите, задам не очень приятный вопрос. Сейчас мы говорим о Великой России, и в сознании каждого жителя Украины, даже у того, кто эту страну не любит, все равно Россия ассоциируется со словом "Великая". Тем не менее я немало по России поездил - картина безотрадная. Вы наверняка ездили во много раз больше и своими глазами видели пьяные деревни с заколоченными избами, невозделанные поля, крупные города, такие, как, например, Екатеринбург, где ранним утром в воздухе уже витают винные пары и тысячи людей абсолютно ничем не занимаются. Вы видели вызывающую роскошь Москвы, от которой достаточно отъехать 20 километров, чтобы оказаться совершенно в другом, заброшенном мире. Скажите, эта страна имеет, на ваш взгляд, шанс на будущее?

Тяжелая жизнь в провинции, - считает Владимир Вольфович, - это исторические особенности России

- Обязательно! Для меня это моя страна - родная и любимая, а то, что вы перечислили, - это ее, как я говорю, исторические особенности. Мы не развиваемся планомерно, потихонечку - у нас рывки. Если монархия, то кондовая и на 300 лет. Уже все императоры ушли - российский последний. Если коммунизм, то такой, что вся Европа трепещет. Сейчас у нас переход в новую формацию, но в переходный период максимальные возможности страны не раскрылись. Они в лабораториях, они в новой России, за которой будущее...

Пьют во всем мире, наркомания, проституция и коррупция - во всем мире...

- Зато у нас женщины красивые!

-...но такой территории нет ни у кого. Самая большая в мире страна - из-за этого есть где-то деревни брошенные, но если вы бы доехали до Ханты-Мансийска, вы бы увидели в центре Сибири великолепный город.

Если бы Россия тянулась до Уральских гор, все было бы, как в Москве, но иной раз просто нецелесообразно развивать экономику и обеспечивать социалку в каждом регионе. Ну нельзя тащить телефон на хутор, где живет одна старушка, - никакая экономика этого не выдержит. Если гонять автобус туда, где живет пять пенсионеров, их пенсия сгорит в этом бензобаке. Лучше им по почте деньги послать или предложить переехать в большой город. Это особенности России как геополитического пространства, а не потому, что кто-то мало внимания обращает...

Ну и потом, какая страна переживала больше всего войн и революций? Мы самые закаленные! Нашу планету ждут страшные экологические катастрофы, страшные климатические бедствия, и выдержать их сможет только русский народ. Мы вечно спасаем себя и человечество в период резкого обострения, а в мягкой, тихой ситуации, когда особый героизм не нужен, да, в отдельных местах, наши люди живут хуже. Просто нет необходимости жить там лучше! Поезжайте в другой город! Мы разбросали население по огромному пространству: свобода, живи где хочешь. Теперь людям нужно перебираться туда, где для этого есть экономические условия. Естественно, старшее поколение доживает век в своих медвежьих углах, а молодежь расселяется там, где им удобнее.

"Я ВЫТАЩИЛ ПИСТОЛЕТ И СКАЗАЛ НЕМЦОВУ: "ЛУЧШЕ ТЕБЕ ЗАСТРЕЛИТЬСЯ"

- Владимир Вольфович, ближе к концу беседы я настрою вас на лирический лад. В телевизионные анналы вошла передача, где вы с Немцовым спорили и, в конце концов, поставили в дискуссии точку, плеснув ему соком в лицо. Это был экспромт или вы давно хотели что-то подобное совершить?

- Я ничего не хотел. Это Немцова стали забывать, и он решил снова немножко засветиться в телеэфире и взбудоражить общественное мнение. Заплатил своему другу Любимову, и тот ему устроил передачу "Один на один". Меня позвали, чтобы люди эту передачу смотрели, - без меня им столько зрителей не собрать было. Они очень хотели обострить обстановку, чтобы сценарий пожестче был, чтобы больше людей ввязалось в полемику. Когда Немцов перешел к оскорблениям, я как раз подавал ему стакан с соком. Что-то там плеснулось, он вскипел... Желания его ударить или облить соком у меня не было - все произошло спонтанно. Видя такое наглое, хамское поведение, я как-то хотел его остановить, поставить на место.

Иногда эти кадры показывают за рубежом, так в греческом парламенте все депутаты из уважения ко мне встали. Они увидели в моем поступке способность мужчины защитить свою честь. Ну представьте: передача заканчивается и, если я ничем на выпады Немцова не отвечу, миллионы людей подумают, что я согласен с ним, считаю себя виновным. У меня был лимит времени, вот-вот камера выключится, и что дальше? Если бы это была длительная дискуссия, можно было как-то поступить по-другому...

Что вы, я никогда в жизни... И мыслей не было! Это он меня провоцировал.

- Немцов после этого инцидента обходил вас десятой дорогой или вы помирились?

- Нет, он меня боялся, очень боялся! Когда я приезжал в Нижний, прятался, убегал. Сейчас, слава Богу, уже успокоился.

- А это правда, что однажды вы сказали ему: "Возьми пистолет и застрелись!"? И протянули ствол...

- Это было лет пять назад, на теледебатах. Кстати, тогда я с ним тоже очень жестко говорил. Специально вытащил у охранника пистолет и сказал: "В твоей ситуации тебе лучше застрелиться". Вспомните, он обманывал внаглую, навязывал людям "Волги", лоббировал "ГАЗ".

- Не застрелился?

- Куда там - ничего он себе не сделает. Наши демократы попадают в тюрьмы, уезжают на Запад, уходят с политической арены в небытие, но до сих пор не понимают своей вины, не осознают, что та модель, которую они пытались стране навязать, нам не подходит.

У России свой российский акцент, как у Китая - китайский, у Африки - африканский, у Японии - японский. Но на Западе они другого не знают, и им хочется, чтобы было, как у них. Немцы к этому уже спокойнее относятся. Благодаря Путину они поняли, что в России все нормально, просто есть свои особенности.

- Он им это объяснил по-немецки?

- Да (смеется), знание языка помогает. Турки, кстати, меня очень любят, потому что я с ними иногда по-турецки говорю. На самом деле чаще всего занимаю антитурецкую позицию: по Кипру, по Греции, по Грузии, по Крыму, но я у них любимчик, потому что способен объясниться на их родном языке.

- Думаю, что и в России нет сегодня людей, которые бы вас не любили. Вы руководите крупнейшей фракцией, являетесь заместителем председателя Государственной Думы. Интересно, мы когда-нибудь увидим Владимира Вольфовича Жириновского на посту президента России?

- Думаю, ситуация созреет, причем 2016 год будет решающим. В 2008-м, допустим, команда Путина останется еще в каком-то варианте, и максимум у них будет еще восемь лет. Это их исторический срок. И в Российской империи, и в сегодняшней Европе команда находится у власти максимум 16-18 лет - потом обязательно меняется. Поэтому я определил, что должен победить на выборах в марте 2016-го. Если получится раньше, тогда в марте 2012-го, а может, из-за вас, из-за Украины, ситуация так изменится, что мне придется прийти к власти еще раньше и помочь и России, и вам.

- Владимир Вольфович, я благодарен вам за эту беседу и очень хотел бы встретиться с вами, когда вы станете президентом России. Гарантирую: вопросов будет еще больше...

- Согласен, но тогда уже вы приедете ко мне в Москву - я никуда ездить не буду. Будете стоять в очереди и заходить в Кремль по талонам...

Владимир Жириновский - Дмитрию Гордону: "Давайте сделаем наши связи такими, чтобы вам было удобно ездить к нам, а нам - к вам"

- Неужели вы не распорядитесь меня пропустить без очереди?

- Ладно, для вас сделаем исключение. В знак уважения к Киеву, к Украине и к вам лично.

- Ну что ж, в благодарность за такую любезность готов предоставить вам возможность напрямую обратиться к миллионам читателей "Бульвара" и сказать им что-то особенно сокровенное...

- Я с удовольствием к ним обращусь.

Дорогие мои! Мы с вами живем в интересное время, когда особенно нужно быть смелыми, откровенными, честными. Проблемы - они одинаковы во всех странах мира, но я очень не хочу, чтобы жители Украины скитались по Европе в поисках работы. Мне было неприятно видеть очереди из украинцев в Греции, в Испании, в Португалии. Если у вас излишки рабочей силы, приезжайте в Россию. Давайте сделаем наши связи такими, чтобы вам было выгодно ездить к нам, а нам - в вашу страну и чтобы при этом не идти ни к кому на поклон.

Хочу пожелать жителям Украины хорошего настроения, хочу, чтобы были крепкие семьи, чтобы было много разной прессы и много студентов. Чтобы никто не обманывал ни вас, ни нас. Мы с вами уже опытнее, чем вся Европа. Они не знают, что такое социализм, коммунизм, революция, а мы через все это прошли. У нас с вами самый большой опыт и самый добрый народ.

Хочу, чтобы все мы были красивые, умные, чтобы больше любили друг друга, чтобы было больше песен, чтобы мы отдыхали в Крыму, на Кавказе и чтобы никто нас не обижал, никто нам не угрожал. Для этого есть все условия. Сегодня у нас с вами огромное пространство, ему и немцы, и поляки, и французы, и британцы - все завидуют, потому что у себя задыхаются. У нас широкая славянская душа. На Крайнем Севере холодно, на юге с ума сходят - +60 градусов, а нам с вами хорошо - здесь благодатная средняя полоса. Давайте все это использовать на благо тех, кто живет вместе с нами на этой прекрасной земле, в этом среднеевропейском времени и климате. Давайте жить долго, не болеть, радоваться встречам. Я очень хочу, чтобы ходили скоростные поезда Москва - Киев, летали бы каждый час самолеты и чтобы время у нас было одно - московское. Переводите стрелки своих часов на один час вперед!

Если вы нашли ошибку в тексте, выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter