Антон ГЕРАЩЕНКО: «Порошенко знает, что Аваков может метнуть стакан и в него, потому не будет доводить конфликт до такой стадии»

Если в лю­бой интернет-поисковик вбить два слова — «Антон Геращенко», на вас вывалятся тысячи ссылок с многочисленными интервью, комментариями и видео на актуальные темы. Он один из самых коммуникативных украинских политиков: всегда отвечает на звонки журналистов, регулярно появляется на политических ток-шоу, охотно включается по телефону в прямой эфир. Только на его страницу в Facebook подписаны свыше 165 тысяч пользователей.

За последние два года 37-летний нардеп «Народного фронта» и советник главы МВД Антон Геращенко заполонил собой медиапространство Украины. Буквально. Нет ни одного внутри- или внешнеполитического события, о котором бы Геращенко не высказался. Он первым рассказал о перестрелке в Княжичах, о взломанной почте помощника президента РФ Владислава Суркова, о плане «Шатун» и так далее. Но в первую очередь Геращенко — неофициальный спикер главы МВД Арсена Авакова, с которым близко знаком больше 10 лет.

Несмотря на многочисленные публикации, о допарламентской деятельности политика известно немного. В интервью интернет-изданию «ГОРДОН» Антон Геращенко рассказал, как с 19 лет трижды не­удачно избирался в городской совет родного Харькова, как обходил студенческие общежития, агитируя сам за себя, как работал помощником Геннадия Кернеса и при каких обстоятельствах познакомился с Аваковым.

«Для Порошенко хорош любой глава МВД, при условии, что его фамилия не Аваков»

— Что должно произойти, чтобы министр Аваков подал в отставку?

— Почему Арсен Борисович должен подавать в отставку?

— Перестрелка в Княжичах, проваленные реформы, коррупционные скандалы. О видео 2014 года из кабинета тогдашнего заместителя главы МВД Сергея Чеботаря даже не упоминаю: на нем Чеботарь и сын Авакова договариваются о сомнительной схеме госзакупок рюкзаков для областных управлений МВД.

— У вас есть доказательства, что это реальное видео?

— А у вас есть доказательства, что подделка?

— Я на «Шустере» слышал запись телефонных разговоров некой замглавы НБУ Екатерины Рожковой с рядом банкиров, где озвучивались весьма нелицеприятные вещи. Интересно, что ни «Украинская правда», ни другие товарищи из пула 10 ведущих украинских сайтов ничего об этом не написали. Странно, не правда ли?

— Вы на что намекаете?

— Ну как же: уникальная прослушка, резонансная информация! Речь же не о каких-то рюкзаках из кабинета какого-то Чеботаря, а о получении незаконных залогов на сотни миллионов за счет НБУ. И что, никому не интересно? Когда я задал вопрос некоторым известным журналистам: «Почему вы не подхватили тему НБУ?», они ответили: «Ну откуда мы знаем, что это правда?». То есть телефонные переговоры Рожковой — подделка, а видео из кабинета Чеботаря — нет?

Не волнуйтесь, НАБУ ведет расследование по делу о так называемых рюкзаках. В любом случае надо дождаться предъявления подозрения, после суд установит, кто виноват. На мой взгляд, видео из кабинета Чеботаря — фейк. Звук смонтировали отдельно и наложили на видео. Это метод политической борьбы определенной группы лиц.

— «Определенная группа лиц» — это?..

— Президент и его окружение, которые борются с министром Аваковым и «Народным фронтом». Повторяю: аутентичность видеозаписи должна быть подтверждена экспертизой и доказана в суде. Почему до сих пор официально не объявлено, кто установил видеокамеру в кабинете Чеботаря, а после слил поддельный ролик в интернет?

— Не сомневаюсь, вы точно знаете, кто.

— Это сделала СБУ. Я был в кабинете Чеботаря в тот день, когда он нашел скрытую видеокамеру.

— Тогдашний глава СБУ Валентин Наливайченко отрицал причастность своего ведомства к этому видео.

— Секундочку, СБУ — огромная организация, там работают десятки тысяч людей, в том числе честных и порядочных, которые делают хорошие, правильные вещи для страны. Но есть и те, кто выполняет разного рода политические заказы.

— «Народный фронт» не вызвал Блок Петра Порошенко на откровенный разговор: пацаны, некрасиво себя ведете, мы же коллеги по коалиции?

— Президент регулярно делает все так, как считает нужным. И это большая проблема.

— Кто из команды Порошенко метит на место Авакова?

— Для президента хорош любой глава МВД, при условии, что его фамилия не Аваков.

— Что должно произойти, чтобы Арсен Борисович опять метнул стакан с водой, только уже не в Саакашвили, а в Порошенко?

— Этого не произойдет. Никогда. Не произойдет потому, что Порошенко прекрасно знает: Арсен Борисович может метнуть стакан и в него, потому президент не будет доводить конфликт до такой стадии. Так и напишите.

«Человек становится чиновником, получает невысокую в сравнении с его интеллектуальными способностями зарплату, и что в итоге? Лезут в личную жизнь, следят, вываливают в грязи»

— Жалеете, что Хатия Деканоидзе ушла с поста главы Нацполиции?

— В делах государственных у меня нет жалости — не жалости, есть понятие целесообразности. Не хочет человек занимать должность — нельзя насильно его держать. Уход Хатии был добровольным. Она почувствовала, что не может достичь тех целей, которые перед собой ставила, и что работа не приносит ей удовольствия. Ваша работа приносит вам удовольствие? Приезжаете, проводите интервью с интересными людьми, получаете моральное и материальное удовлетворение...

— Общение с украинскими политиками — очень специфическое удовольст­вие.

— Если бы вам не нравилось, вы бы журналистом не работали. Хатии работа в МВД удовлетворения не приносила.

— Как думаете, почему?

— Ну вот открываете вы интернет, а там то не так, се не эдак, плюс личную жизнь со всех сторон обсасывают. Человек становится чиновником, получает невысокую в сравнении с его интеллектуальными спо­собностями зарплату, тратит массу сил и психической энергии. И что в итоге? Лезут в личную жизнь, следят, вываливают в грязи, тиражируют неправду...

— Вы сейчас точно о Деканоидзе говорите или о ком-то другом?

— В Украине на одного делающего по 100 критиканов! Ни я, ни Арсен Борисович Хатию не отговаривали. Как можно пере­убедить взрослого человека с опытом, если он не хочет больше работать?

— Правда, что накануне отставки у Деканоидзе был разговор с президентом? Ожидались массовые митинги на третью годовщину начала Евромайдана, и Хатия как глава Нацполиции отказалась жестко подавлять протест, если он перейдет в агрессивную форму?

— У меня нет информации, что такой разговор был, Хатия всегда сама напрямую общалась с Порошенко. Относительно протестов: заранее было спрогнозировано, что ни катастрофический, ни трагический характер они не приобретут. Так и случилось: все прошло более-менее спокойно.

Уход Деканоидзе не связан также и с отставкой Саакашвили с поста главы Одесской области, как об этом писали СМИ. У Хатии заканчивался годичный контракт, встал вопрос: обрекать или нет себя на мучения на посту главы Нацполиции? Она сделала разумный выбор.

— Перед уходом Деканоидзе очень деликатно намекнула, что не хотела бы видеть своего зама Вадима Трояна на посту главы Нацполиции, потому что он «не является политически независимым человеком».

— В Украине нет политически независимых людей. Никого. Даже президент является политически зависимым лицом.

Вадим Троян — это человек с уникальными качествами, он никогда не добивался никаких государственных постов. Мы познакомились в 2014 году в Бердянске, где на тот момент располагался полк «Азов». Я увидел прекрасного, молодого, сильного духом патриота, познакомил его с главой МВД, чтобы Арсен Борисович лично оценил ум, смекалку и организаторские способности Трояна.

Аваков рассматривал кандидатуру Троя­на на пост главы Нацполиции еще в 2015-м, но Порошенко настоял на Деканоидзе. В то время президент активно продвигал грузинских товарищей.

«Я неоднократно заявлял: Порошенко дорого заплатит за то, что дал Саакашвили украинское гражданство. Мои прогнозы сбываются»

— К слову, о грузинских товарищах. Вы за что Саакашвили так ненавидите?

— Я его не ненавижу. Мы с Михаилом Николозовичем по-разному смотрим на развитие нашей страны. Я неоднократно публично заявлял: Петр Алексеевич дорого заплатит за то, что дал Саакашвили украинское гражданство. Как видите, мои прогнозы сбываются.

— Я пока вижу, что грызня внутри политической элиты дорого обходится Украине.

— Если вы так поддерживаете Саакашвили, если он, по-вашему, сделал все правильно, почему мудрый грузинский народ не проголосовал за его партию на последних парламентских выборах?

— Потому что Кремль и там реализует план «Шатун», только грузинский.

— Зря иронизируете. Я считаю, что Украиной должны заниматься только те, кто хочет жить в этой стране. Саакашвили, на мой взгляд, не хочет.

Мы с Михаилом совершенно нормально общаемся, недавно вместе были на дне рождения Савика Шустера. Я даже дал господину Саакашвили пару политических советов относительно его оппозиционной карьеры. У меня нет ненависти к политическим оппонентам, но я не считаю назначение иностранных специалистов панацеей для Украины и всегда буду громко об этом заявлять.

— В том числе через Facebook, где и вы, и глава МВД чрезвычайно активны. В одном интервью вы признались, что именно Аваков обязал вас стать пользователем соцсетей.

— Арсен Борисович поручил мне помочь ему через Facebook доносить и позицию МВД, и те реформы, которые уже есть. Я стал активным пользователем соцсети в апреле-мае 2014 года. Сейчас у меня больше 165 тысяч подписчиков.

— Когда мы договаривались об интервью, я несколько раз случайно называла вас то Антоном Борисовичем, то Арсеном Юрьевичем. Вас не смущает, что в народном сознании Антон Юрьевич Геращенко и Арсен Борисович Аваков неразрывно связаны?

— Мне скрывать нечего: у нас с Арсеном Борисовичем глубокие человеческие и деловые отношения, основанные на взаимном уважении.

— Деловые, не дружеские?

— Никакого панибратства. Когда Арсену Борисовичу нужен мой совет, он его спрашивает. Или я с ним связываюсь, если считаю, что мой совет может быть важен или полезен. Глава МВД не всегда одобряет или поддерживает мою точку зрения, но если считает мой совет правильным — использует его при принятии важных управленческих решений. В этом и состоит задача министра — принять взвешенное государственное решение.

— Как вы познакомились с Аваковым?

— В 2002 году я стал депутатом Харьковского горсовета. Когда началась «оранжевая революция», я рванул в Киев, хотя не поддерживал ни Ющенко, ни тем более Януковича. Приехал прямо на Майдан, там как раз шел сбор депутатов местных советов для совещания в здании «Украинского дома» на Европейской площади. Я пришел и оказался единственным депутатом из всей Харьковской области, который откликнулся на призыв. Меня усадили в президиум, видеотрансляция, прямой эфир... Мне посыпались смс-ки: «Антон, какой ты смелый, молодец! Если что, мы тебя приютим».

— А что такого «смелого» было в сидении в президиуме?

— Все понимали, что Майдан вот-вот разгонят, протестующим хана, особенно тем, кто в президиуме заседал, да еще из Харьковской области, где «оранжевую революцию» особо не поддержали.

Возглавлявший президиум Анатолий Матвиенко посоветовал мне вернуться в Харьков и созвониться с местным старшим по Майдану. Им оказался Арсен Аваков. Он тогда бизнесменом был, но сделал ставку на Ющенко. Уже после победы «оранжевой революции» я сказал Арсену Борисовичу, что готов, если он поручит, возглавить любую районную администрацию. Арсен Борисович доверил мне Красноградский рай­он. Пять лет подряд, с 2005-го по 2010-й, Аваков был губернатором Харьковской области, а я возглавлял районную админист­рацию.

«Моя первая избирательная кампания стоила 100 долларов. Я напечатал листовки и пошел от подъезда к подъезду, от квартиры к квартире с лозунгом «Дорогу молодым!»

— Прежде чем войти в команду Авакова, вы с 19 лет трижды пытались избраться в местную власть и только с четвертой попытки, в 23 года, стали депутатом Харьковского горсовета. Редкое упорство.

— Сообщаю детально: 1998 год, я кандидат от Дзержинского района, занял второе место. 1999 год, довыборы, опять второе место. 2001 год, опять довыборы в Дзержинский народный совет, и опять второе место. В 2002-м я победил.

— Зачем молодой эрудированный студент Харьковского экономического университета Антон Геращенко так рвал­ся во власть?

— Я с юных лет очень любил книги, особенно про историю, увлекался биографиями великих людей. Мне хотелось что-то поменять не только в своей жизни, но и в жизни страны, поэтому, избравшись в Харьковский горсовет, старался делать все и для города, и для своих избирателей.

— Где взяли деньги на избирательную кампанию?

— Моя первая кампания стоила 100 долларов. У меня было четыре с половиной тысячи избирателей, я напечатал на ризографе листовки и пошел от подъезда к подъезду, от квартиры к квартире.

В моем районе в основном студенческие общаги были. Заходишь в общагу и попадаешь либо на свадьбу, либо на день рождения. Я с порога говорил: «Здравствуйте, поздравляю. Я кандидат в депутаты».

— Какой лозунг избрали для кампании?

— Ой, это 18 лет назад было, не помню... Вспомнил! «Дорогу молодым!» — вот мой лозунг был.

— Почему три раза подряд молодые избиратели вас «прокатили»?

— Ну, выборы вообще такая вещь, бывает, тебя не избирают.

— Глубокая мысль, спасибо.

---

---

— Я привык в том числе и проигрывать. Если хочешь добиться цели — добьешься, надо лишь осмысленно к ней идти, извлекая уроки из ошибок. За четыре года, с 19 до 23 лет, я изучил огромное количество примеров избирательных кампаний, у меня дома был ворох книг на тему, как правильно общаться с избирателем. В итоге в 2002-м я победил, а еще узнал, что такое предательство близких товарищей.

На второй кампании у меня был друг, студент юридической академии. Я его сделал членом избирательной комиссии, сказал: «Я иду в депутаты, будешь моим помощником, вместе улучшим жизнь Дзер­жинского района и сделаем карьеру». В последний день, когда уже заканчивалась регистрация кандидатов, он мне позвонил: «Знаешь, Антон, у меня в этом рай­оне столько друзей, я сам пойду на выборы».

— Вы ему морду не набили за предательство?

— Пытался объяснить, что если мы оба выставим свои кандидатуры — проиграем, потому что оттянем друг у друга голоса. В итоге я занял второе место, он — четвертое, хотя в сумме наших голосов хватило бы для победы. С тех пор я его не видел. Так что с предательством, которое многие мои коллеги ощутили только сейчас, впервые попав в Верховную Раду, я столкнулся еще в юные годы.

«Кернес создал систему тотального разграбления. Любой будущий мэр Харькова столкнется с дефолтом, потому что город фактически банкрот»

— Нардеп «Батьківщини» Сергей Соболев утверждал, что в юные годы вы...

— ...несколько лет был помощником Кернеса. Это правда. Видите, я заранее знаю, о чем вы меня спросите. Записывайте: с лета 2000-го по весну 2003-го Антон Геращенко работал вместе с Кернесом.

— Уверена, работа с Геннадием Адоль­­­фовичем оставила неизгладимый след.

— Он тогда депутатом Харьковского гор­совета был, искал молодых людей для организации избирательной кампании 2002 года. Нас общий знакомый познакомил. Кернес на тот момент был пламенным революционером, выступал, как Ляшко или Тимошенко.

— Если Геннадий Адольфович публично позволял себе выражения вроде «сучий пес», «я тебя на ноль помножу», как же он с подчиненными общался?

— Со мной Кернес такого себе не позволял, естественно.

— Почему «естественно»?

— Во-первых, я умею поставить себя так, чтобы ко мне относились соответствующим образом. Во-вторых, я изучил, что та­кое Кернес — человек, в жизни которого нет ничего, кроме жажды власти. И на этом пути он неразборчив в средствах. А я не считаю, что цель оправдывает любые сред­ства, поэтому мы с ним разошлись в 2003-м.

— Вы с Кернесом разошлись без ссор?

— Разошлись, и все.

— Если встретите Геннадия Адольфовича, протянете ему руку, поздороваетесь?

— Нет. Этот человек создал систему тотального разграбления города. Любой будущий мэр столкнется с дефолтом, потому что «благодаря» Кернесу Харьков фактически банкрот.

Людям нравится развлекательный мультикомплекс, который Кернес построил на базе парка Горького. При этом харьковчане даже не задумываются: деньги, заработанные парком, идут не в городской бюд­­жет. Комплекс построен только за счет то­го, что банку заложили объекты коммунальной собственности. Откаты с подрядчиков, выдача разрешений за деньги — вот формула «успеха» Кернеса.

— Вы сейчас описали схему, по которой работает почти каждый украинский мэр.

— Верно, но Кернес выстроил самую тотальную, жесткую и вертикальную схему разграбления, которую планировал перекинуть на всю Украину. Он видел себя в высшем руководстве государства.

— Что же ему помешало?

— Майдан плюс пуля снайпера.

— Кто, по вашему, стоит за пятым по счету покушением на Кернеса 28 апреля 2014 года?

— Покойный Жилин. Он организатор. Это была месть (Евгений Жилин, основатель харьковской группировки «Оплот», принимал активное участие в захвате правительственных зданий в Донецке весной 2014 года. Убит 19 сентября 2016 года в подмосковном поселке Горки-2 в ресторане «Ветерок». — «ГОРДОН»). Жилин был беспредельщиком, работал в милиции, применял недозволенные методы в отношении подозреваемых. Жилин и Кернес хорошо знали друг друга. История их знакомства — целая детективная история.

В октябре 2004 года было покушение на Кернеса: под его пустой автомобиль, припаркованный у подъезда жилого дома, заехала радиоуправляемая игрушечная машинка с 50 граммами взрывчатки. Раздался хлопок, взрыв. Хотели не убить, но напугать. Кернес обещал ментам крупную сумму, только бы они нашли заказчика. Те искали и не нашли, но решили подставить Жилина. Он тогда в УБОПе работал и конфликтовал с Кернесом, который у него собственность забрал. На Жилина завели левое уголовное дело, на два года запихнули в СИЗО, потом оправдали. Когда Жилин вышел из тюрьмы, где был авторитетом и держал зону, пообещал прикончить Кернеса.

«Никаких досрочных выборов в Верховную Раду не будет»

— Вы почти 20 лет в политике, с 19 лет пробивались во власть. Неужели ни разу не возникло желания бросить все к чертовой бабушке?

— Никогда не шел на компромиссы с соб­­ственной совестью. Например, в 2010-м я вместе с Аваковым ушел в отставку с поста главы харьковской райадминистрации, потому что президентом по ошибке стал Яну­кович, губернатором — Добкин, а мэром — Кернес. Мог ли я цепляться за власть, делать карьеру и договариваться с этими людьми? Да, мог, но не сделал этого, потому что мой принцип — никогда не сотрудничать с братьями Добкиными, Кернесом и им подобными.

— А при президенте Порошенко что за­ставит Геращенко уйти из власти?

— Если президент решится провести вы­боры в оккупированных районах Донецкой и Луганской областей, хотя я знаю, что он не сильно этого хочет. «Народный фронт» поддержит Порошенко во всем хорошем, что он сделает для страны. Есть кое-какие правильные вещи, которые инициирует его команда. Но мы не будем поддерживать президента в негативных назначениях, действиях и намерениях.

Проблема Украины в том, что должностные лица не читали Конституцию, не хотят по ней жить. Если бы президент, премьер-министр, нардепы и чиновники жили по совести и Конституции, у нас бы давно была Европа.

— Ценю ваш ораторский дар, но его перечеркивает статистика ваших посещений Верховной Рады. На официальном сайте парламента указано, что нар­­деп Геращенко присутствовал всего на 62 процентах пленарных заседаний.

— Это данные по письменной регистрации, я не всегда захожу в Раду и расписываюсь, потому что меня тут же ловят журналисты. Я был больше чем на 60 процентах заседаний, посмотрите результаты электронной регистрации.

— Согласно электронной регистрации, вы были на 55 процентах заседаний.

— Не думаю, что это точные данные. Тот же Левочкин, согласно регистрации, был чуть ли не на каждом заседании, хотя это не так: его карточку вставляют заботливые руки коллег по фракции. А я бываю гораздо чаще (Сергей Левочкин, нардеп фракции «Оппозиционный блок», экс-глава администрации Януковича. — «ГОРДОН»).

— Ваш прогноз: досрочные выборы в Раду будут?

— Никаких досрочных выборов не будет.

— Слишком самоуверенное заявление.

— Чтобы были перевыборы, должны быть те, кто в них заинтересован.

— Я как гражданин Украины более чем заинтересована в том, чтобы переизбрать этот созыв парламента.

— Ну, большой удачи. И за кого собираетесь голосовать?

— «Сила лю­­дей», «Демальянс», партия Са­акашвили.

— И сколько процентов они наберут? Вы хоть понимаете, за кого в реальности проголосует большинство ук­ра­инцев в случае перевыборов? За все тех же хо­му­тынников, добкиных и кер­­несов. И ког­да предъ­яв­ляют претензии: «Какие же депутаты сволочи!», я резонно отвечаю: «А кто их избрал?!». Правильно, мудрый украинский народ. Мало того, отдельных граждан подобные нардепы вполне устраивают: Добкин или Кернес презентовали детскому дому магнитофончик — и все, избиратель счастлив.

В нынешней социально-экономической ситуации, когда контроль за информационным пространством Украины по-прежнему осуществляется со стороны Российской Федерации, досрочные выборы в Раду приведут к одному: победе «Оппоблока» и других популистских сил, а также возврату нашей страны в зону влияния Кремля.

«На людей, сливающих в Украине якобы компрометирующие материалы, работает огромная инфраструктура российских спец­служб»

— Вот вы в начале интервью иронично упомянули о плане «Шатун». Вы хоть догадываетесь, какое количество так называемых борцов с коррупцией и журналистов-расследователей используют втемную?

— Та-а-ак, сейчас начнется длинный монолог о Сергее Лещенко...

— Вы понимаете значение словосочетания «использовать втемную»? Вы общаетесь с якобы хорошим человеком, например, Григоришиным, он вам передает компрометирующие материалы на ук­ра­инских политиков. И вы думаете: сейчас я это опубликую — и обществу станет хорошо. (Конс­тантин Григоришин, российско-украинский бизнесмен с состоянием 920 миллионов долларов, президент группы «Энергетический стандарт», в сферу интересов которой входит украинская энергетика. «Народный фронт» не раз обвинял нардепа БПП Сергея Лещенко в сотрудничестве с Григоришиным. — «ГОРДОН»).

Да, зачастую компромат бывает правдивым, но возникает вопрос: а откуда Григоришин и другие берут эти материалы?

— Дайте догадаюсь: рука Москвы, Путин нападет, не раскачивайте лодку!

— На людей, сливающих в Украине якобы компрометирующие материалы, работает огромная инфраструктура российских спецслужб, на которую выделяются десятки миллиардов долларов. В этих структурах работают сотни тысяч высокопрофессиональных людей, для них провести информационную спецоперацию — раз плюнуть.

— Как популярный блогер Антон Геращенко, часто первым озвучивающий инсайдерскую информацию, страхуется, чтобы и его не использовали втемную?

— Перепроверяю данные и источники. Никогда не говорю и не пишу о том, чего не знаю.

— Если взглянуть на последние соц­­опросы, становится ясно, почему «Народный фронт» настаивает, что досрочные выборы в Раду — это кремлевский план по дестабилизации Украины. Рейтинг вашей партии в районе статистической погрешности, в следующий парламент не пройдете, а потому будете до последнего держаться за коалицию с БПП.

— Я до 35 лет не был депутатом Верховной Рады, и ничего, как-то жил. Если не пройду в парламент — страдать не буду, а продолжу делать то, что считаю нужным для Украины. Например, в рамках независимого аналитического центра «Украинский институт будущего», где мы сейчас с вами беседуем. Это площадка, где сконцентрированы нормальные здравые силы для подготовки и реализации стратегических проектов. Если этого не делать, государство окажется в страшном тупике.

— Кто финансирует аналитический центр, где «сконцентрированы нормаль­ные здравые силы»?

— Украинские предприниматели, которые понимают, что нужно менять страну.

— Предприниматели разные бывают, вы сами Григоришина упомянули.

— У нас правило: работаем только с теми, кто не грабит Украину. У нас прозрачная отчетность и хорошие зарплаты. С ужасом пытаюсь представить, как некоторые бывшие журналисты «Ук­раинской правды», ставшие нардепами-антикоррупционерами, жили на зарплату в две тысячи гривен.

Кстати, связанные с Кремлем интересанты потратили миллионы долларов и на системную дис­кредитацию Арсена Борисовича.

— То, как министр Ава­­ков сам себя дискредитирует, никакой Москве не снилось.

— Фирташ и Левочкин устроили на своем телеканале «Интер» информационную кампанию против Яценюка и Авакова. Как ни включишь «Интер», льется грязь на экс-премьер-министра и действующего главу МВД. А почему? Да потому, что именно Яценюк и Аваков заставили Фирташа и Левочкина выплатить за газ три миллиарда гривен в бюджет. Хотя до того они много лет тупо не платили, прикрываясь решением судов.

«Приходит мальчик-девочка в патрульную службу: зарплата — восемь тысяч, форма — красота, и вдруг оказывается, одно дело — селфи делать и совсем другое — нести службу в дождь и снег»

— При всем уважении, не «рука Москвы» полностью провалила реформы в МВД. Это сделал министр Аваков за почти три года руководства ведомством.

— Вот есть такой генерал Дмитрий Головин. Раньше он был начальником уголовного розыска, а недавно возглавил полицию Одесской области. На первой аттестационной комиссии Головину объявили недоверие: мол, вы при Януковиче Управление по борьбе с незаконным оборотом наркотиков возглавляли, значит, нам не подходите. Извините, но чтобы судить такого профессионала, надо иметь жизненный опыт и ум.

Другой пример. В одном из районов Киевской области по переаттестации убрали пять из шести следователей. Пять из шес­ти! И где нам найти новых людей с высшим юридическим образованием, которые захотели бы за 100 километров от Киева работать следователями за четыре тысячи гривен в месяц?

У меня вопрос к членам аттестационной комиссии: какую ответственность вы несете, когда заворачиваете настоящих профессионалов по формальным причинам? А ведь в некоторых районах Украины четырех из четверых следователей увольняли.

— Вы что хотите сказать?

— Понятие эффективности проведения переаттестации должно в том числе предполагать ответ на вопрос: что дальше? Где найти новых сотрудников для работы в крохотных районных центрах? В крупных городах еще есть кандидаты, а попробуйте найти людей с высшим юридическим образованием, желающих работать следователями, например, в Козелецком районе Черниговской области.

— Иными словами, МВД будет продолжать всеми правдами и неправдами отстаивать старые кадры?

— В криминальном блоке из 22 тысяч должностей у нас вакантны пять тысяч — почти каждое четвертое место! И очередей из юных прекрасных кандидатов на эти должности не наблюдается. А ведь речь идет о следователях и оперативниках, которые должны ежедневно заниматься работой по поимке преступников. У нас и до аттестации был кадровый голод, а сейчас и подавно, потому что заработная плата невысокая.

Кроме того, даже в новой реформированной патрульной полиции серьезная текучесть кадров. Я недавно общался с начальником патрульной службы Краматорска: у него почти половины набранных патрульных уже нет.

— Почему?

— Уволились. Приходит мальчик-девочка в патрульную службу: зарплата — восемь тысяч, форма красивая, машина новая — красота! И вдруг оказывается, одно дело — селфи делать и совсем другое — нести службу в дождь и снег, выезжать ночью на оформление ДТП, гоняться за не­адек­ватным водителем, который не остановился по первому требованию.

После изнурительной смены патрульный возвращается домой, включает телевизор и видит, как его коллеге предъявили обвинения, из-за которых ему грозит пожизненное заключение. Да еще половина общественности кричит: мол, правильно полицейского посадили, он же пассажира «БМВ» убил!

У меня вопрос: а то, что водитель «БМВ» полчаса не останавливался по требованию патрульных, то, что он находился под действием наркотических веществ, — это общество знает? А если бы такой водитель лоб в лоб столкнулся с переполненной пас­сажирами маршруткой? Зато вокруг сплошь крики: «Все не так, вы провалили реформы!».

— Похоже, вас очень задевает любая критика, но ведь вы политик, а не нежная фиалка, потому должны быть под градом критики общества.

— Да, мы не нежные фиалки, а потому будем обращать внимание только на конструктивную критику и делать все, чтобы реформировать страну.

Обратите внимание, уважаемый представитель четвертой власти, что критика МВД превратилась в сплошной поток заявлений: дескать, все высшие полицейские чины — воры и коррупционеры. А когда начинаешь вникать в обвинения, оказывается, что ни одно из них даже до суда не дошло — рассыпалось на этапе следования. Все потому, что подобные заявления делаются ради пиара. Человек считается виновным только в случае, если его вина доказана судом. Точка.

— Я вас услышала: Украина в безопасности, пока МВД возглавляет Аваков, а «Народный фронт» заседает в Раде.

— Работая в команде Арсена Борисовича, я не иду на компромиссы со своей совестью: делаю то, что хочу, говорю то, что пожелаю. Когда не согласен с позицией «Народного фронта», не голосую за законопроекты, которые не считаю правильным поддерживать.

У меня есть четкое понимание, с кем я никогда не буду вместе, а именно с представителями той политической силы, которая помогала Януковичу узурпировать власть. Но я готов работать со всеми, кто пытается сделать Украину сильной, богатой и процветающей европейской страной.

Если вы нашли ошибку в тексте, выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter