Михаил ЗАДОРНОВ: "В самый разгар "оранжевой революции" я увидел Тимошенко по телевизору. Выглядела она ужасно: бледная, с косой... Тогда я и понял: эта бледная с косой за Ющенко еще придет"

"ТОЛЬКО НАШ НАРОД, ДВАЖДЫ НАСТУПАЯ НА ГРАБЛИ, РАДУЕТСЯ, ЧТО ИХ ЕЩЕ НЕ УКРАЛИ"

- Смотрю российские телеканалы, и меня не покидает ощущение тотальной цензуры: передач, прославляющих власть, становится больше, а вот людей, независимо мыслящих, практически не осталось. По-вашему, это общая тенденция развития современной России? Лично у меня складывается впечатление, что Россия медленно, но верно скатывается к тоталитаризму, который, судя по многовековой истории, ей привычнее. Вы с этим согласны?

- Что вся Россия - нет, но Москва, Питер и еще некоторые города под Москвой - да. В Сибири, например, ситуация иная - я побывал в Якутске, Хабаровске...

- Ну, там люди вообще живут своей жизнью...

- Совершенно особенной... Что такое цензура? В советские времена она должна была проверять тексты и указывать, что говорить или публиковать нельзя. Помню, один цензор сказал мне: "Вы пишете, что у нас в стране много дураков. На кого намекаете?". Пришлось его успокоить: "Вас я в виду не имел". Впрочем, он все равно это вычеркнул...

В наше время бдят по-другому. На телевидении существуют редакторы, которые боятся за свою зарплату, - вот в чем секрет. Они говорят: "Не-е-ет, это мы не пропустим...". У меня есть фраза, которую на Российском телевидении вырезали из всех передач: "Партия "Единая Россия" (наша российская КПСС. - М. З.) выпустила диск DVD "Сборник речей Путина для караоке". Убрали мгновенно!

Кстати, медведь - очень точный символ этой партии, особенно если вспомнить сказку "Теремок". Я сказал: "Кто ни обитал в теремке, все дружно жили - и лягушка, и норушка, и квакушка. Пришел мишка и сказал: "Вам всем крышка". Вырезали...

- Кого вы имели в виду, говоря "мишка"?

- "Единую Россию" - он же на ее логотипе.

Еще пример вырезанных фраз: "Наступает 2008 год. Кто победит на выборах президента России? За добро надо платить добром, поэтому преемником Владимира Путина станет Борис Ельцин".

- Когда только начиналась эпоха правления Путина, вы мне сказали: мол, не понимаю, от какого слова происходит его фамилия - "путь", "путина" или, может, "путана". Что вы сегодня думаете?

- Что все эти вопросы остались - ответа нет... Я, кстати, люблю слушать путинские выступления, потому что говорит он очень правильно, и первое время я даже пытался им очароваться. Не получилось...

- Неужели пытались снова наступить на те же грабли - очароваться в политике?

- С одним только но: хотел остаться на расстоянии, вдали от этого инструмента из поговорки. Имей в виду: только наш народ, дважды наступая на грабли, радуется, что их еще не украли.

...Сегодня у меня все на телевидении вырезают, всего боятся! Им кажется, что Путин за каждым из нас наблюдает персонально. Ну как Господь Бог отслеживает все телевизионные передачи - с утра до вечера сам этим только и занимается. И потом, что я сказал? Диск, DVD, Путин... Я же не сказал, как его прозвали, какую дали кликуху.

- А кстати, какую?

- Лилипутин, потому что слова красивые, а дела лилипутские.

Я, например, очень хотел бы, чтобы наш президент был человеком слова. Хотя бы одного. А он человек слова красивого. Надо отвечать за базар! Сказал мочить - мочи! Нет сортиров - строй! Это был предвыборный слоган? Так мы же благодаря этому слогану его выбрали.

Недавно я проехал по многим городам России. Рейтинг Путина сохраняется, - рейтинг! - а уважение падает, потому что это разные понятия. Это для телевидения важен рейтинг, а для людей важно уважение.

Вот я смотрю, Путин произносит адресованное народу правильное послание: мол, надо бороться с коррупцией и взяточничеством, но поехал бы он, как я, на Магнитогорский металлургический комбинат и сказал бы это там. Нет, собрал свое окружение и зачитал послание народу ему. Причем все они записывали слова президента о борьбе с коррупцией и головами кивали: мол, завтра же прямо с утра начнем заниматься самоубийством.

Такой перекос существует, да и помимо этого претензий к нему много. Трудового человека, между прочим, и Путин не уважает. Во всех бедах российских - вспомним Беслан и "Курск" - он выбирал сторону чиновников. Когда произошла беда с нашей подводной лодкой, я сказал: "Раз президент ничего из обещанного родственникам экипажа "Курска" не выполнил - все, никогда больше на стороне народа он не будет".

- Кстати, о "Курске". Когда сразу после этой трагедии мы с вами беседовали, вы предположили: видимо, взорвалась непрофессионально установленная торпеда... Может, скажу крамолу, но если это правда, так или иначе, она все равно станет известна. В общем, адмиралы-подводники рассказывали мне, что "Курск" потопили американцы - произошла какая-то техническая нестыковка между флотами России и США. Путин потому не приехал в Североморск в первый же день, что уже знал: помочь никому нельзя - нужно только договариваться с американцами о компенсации. Говорят, за сокрытие информации от общественности в ходе многочасовых переговоров Клинтон и Путин нашли компромисс: Парижский клуб спишет России 12 миллиардов долларов долга. Ведь почему лодку так быстро подняли? Вмятина на обшивке четко свидетельствовала, что "Курск" был потоплен американской торпедой. Вы это знаете?

- (Пауза). Не знаю... (Пауза). И мне не хотелось бы этому верить... Конечно, раз такая точка зрения существует, что-то, может, и было, но, как человеку нашенского происхождения, мне очень неприятно такое слышать... Впрочем, когда я анализирую бесланские события, понимаю: перед Бесланом Буш проигрывал Керри, а сразу после трагедии выиграл - вот откуда ноги растут...

- Не понял. Откуда?

- От верблюда... О Буше я могу говорить все, что угодно, - у меня американской визы нет, но посмотри на логику событий. Что, Басаева нельзя поймать? Недавно в интернете я увидел крышу своей дачи. Из космоса, разумеется, снята не она, а вся Земля в целом, но я вошел в программу Windows и нашел свой участок, где, слава Богу, в то время меня не было. Неужели "врага России номер один" невозможно вычислить? Что за ерунда? Просто он нужен!

Я, кстати, понимаю, почему трагедия произошла именно в школе, - западный мир реагирует теперь, только когда гибнут дети. Штатовские газеты сразу стали писать: "Смотрите, какой кошмар! В Америке могло быть то же самое, но Буш нас защитил".

"МОСКОВСКИЕ ПАЦАНЫ ПИТЕРСКОМУ ПАХАНУ КЛИКУХУ ПРИКЛЕИЛИ - КОЛОКОЛЬЧИК. А ЧЕ? ЗВЕНИТ КРАСИВО, ТОЛКУ НИКАКОГО"

- Большая политика! Большой цинизм!..

- Точнее, пенка дерьма истории, прости уж за грубость. Честное слово, я не зря написал: "У них там все, как у нас на зоне. Кремлевская братва вообще колонулась на питерских пацанов и московских. Ну ты понял? Московские пацаны - это те, которые еще при царе Борисе бабки наколбасили.

Все по понятиям у них, все, как у нас, и у всех кликухи. Московские пацаны питерскому пахану кликуху приклеили - Колокольчик. А че? Звенит красиво, толку никакого. То Ходока зашнурует, то Березу наклонит...

У московских вначале полная несрастуха с питерским паханом была. Тот им предъяву по всем понятиям вынес: мол, где казна, которая от царя Бориса осталась? А те ему тоже по понятиям: "Вот она, вот она на бюджет намотана"...

Все у них, как у нас на зоне, все по понятиям и все из-за бабок. Слыхал, че перед выборами самого себя Колокольчик брякнул? "Мы сделаем Россию!". И сделает - отвечаю! Поэтому у него уже кликуха не Колокольчик: питерские прозвали его Мальчиш-Кибальчиш. Ты понял? "Летят самолеты: "Привет Мальчишу!". Плывут пароходы: "Привет Мальчишу!"... А кто без привета, к тому Мальчиш сам придет. С приветом, утюгом и пистолетом.

Между прочим, весь мир на зоны уже колонулся. Открыто говорят - Еврозона. Ты понял? Это зона, которую евреи придумали. Их сходняк - большая восьмерка, валютный фонд - общак. Кто бабки не отстегивает, тут же все будет забомбись. Для таких наездов специально бригада есть - НАТО. Секретная расшифровка - наезд авторитетов и тухлых отморозков. Вон иракские пацаны лишнее о себе возбухали, так тут же ихнего пахана Адама Сухейна выловили. В курятник опустили, слезы на анализ взяли, установили: он! Теперь устанавливают, кто он. Все по понятиям!

Главные в этой бригаде америкосы. Ты у ихнего пахана кликуху слыхал? Третий! Российские кореша прозвали: мол, третьим буш? Америкосы, правда, другое погоняло ему прилепили: Бублик, потому что когда бублик ел, бубликом и подавился. Слышь, это с мечтой о каких бабках жрать надо, чтобы бубликом подавиться? Теперь, когда он по телеку молчит, рот у него так перекошен, будто дырка от бублика застряла. Будто удивляется: "Чего это российские кореша в обиде на меня затаились?". Че-че? После того, что он в мире наделал, у нас в России наш российский доллар падать начал. Ну ничего, ему еще тоже глаз на евро натянут".

И все-таки, если серьезно, Путин по сравнению с предыдущими - шаг вперед. Ходит без поддержки под локти, сам говорит, летает на бомбардировщике, хотя это не самое главное...

В России сейчас хоть какое-то есть спокойствие (в той же Сибири, например) и очень много интересных людей появляется. Я столько их видел - рассказывал бы о них бесконечно... Может, поэтому я еще езжу иногда на гастроли, что нравится с ними встречаться.

Тот же археолог, который откопал Аркаим, живет ради своих идей - того, о чем говорили когда-то даосы. Вот пусть предложат ему большие деньги - он все равно не пойдет в правительство, потому что занят своими раскопками, всерьез увлечен историей. Он доказал: наши предки верили в единого Бога за 2000 лет до Рождества Христова и поклонялись свету еще до возникновения Каббалы, которая утверждает, что ощущение Творца творением называется "Свет".

- С Путиным все понятно, но вот Владимир Вольфович Жириновский сказал мне, что именно он в 2008 году станет очередным президентом России...

- Жириновского я считаю своим коллегой - он мог бы запросто собирать стадионы. Какое же, черт возьми, образное у него мышление! Помнишь, как он кричал: "Ленина вынести с Красной площади, Красную площадь вымыть фурацилином!"? Откуда он эти слова берет? Многие мои знакомые за Жириновского голосуют. Я спрашиваю: "Почему?". - "Да чтобы веселее было!".

В августе прошлого года он таки пошел выносить Ленина из Мавзолея, причем собственноручно. Ой, мне довелось этот телерепортаж видеть. Молодец, вот прикололся! Долго конвой тряс, его не пускали... Наконец, прошел - легче было его пропустить, - а через 15 минут вышел с бланжем под правым глазом. Журналисты спрашивают: "Кто поставил синяк?". Он что-то нарявкал, натявкал - в общем, ушел, не ответив. А я знаю кто. Ленин, потому что Ленин и сейчас...

-... живее всех живых!..

- Молодец, помнишь...

Кстати, о синяках. Ты знаешь, что на прошлой неделе неожиданно попал в больницу наш общий друг Павел Глоба? Дело все в том, что Майк Тайсон попросил составить ему гороскоп, и Глоба честно сказал, что Тайсон родился в год Черной Обезьяны.

"ЧЕЛОВЕК ИЗ-ПОД КУЧМЫ ВОЗМУЩАЛСЯ ПО ТЕЛЕФОНУ: "КАК ВАМ НЕ СТЫДНО ГОВОРИТЬ О ПЬЯНСТВЕ НАШЕГО ПРЕЗИДЕНТА ПОСЛЕ ТОГО, КАК ОН ОТ ЭТОГО ДЕЛА ВЫЛЕЧИЛСЯ?"

- Недавно Президент Украины Виктор Ющенко встречался в прямом телевизионном эфире со студентами трех университетов - Киевского, Львовского и Донецкого. Студенты - народ независимый, мыслящий совершенно иными категориями, и порой они задавали Виктору Андреевичу очень провокационные вопросы, открыто его критиковали. Когда Ющенко в очередной раз с вызовом спросили, что за год после революции изменилось, он ответил: "Хотя бы то, что в прямом эфире главных украинских телеканалов вы можете задавать Президенту такие вопросы". Сегодня мы с вами тоже беседуем, совершенно не боясь цензуры. Что вы думаете об украинской "помаранчевой революции", какие, на ваш взгляд, у нее перспективы?

- История с прямым эфиром классная, ответы Президента и его уважение к мнению оппонентов - это здорово, но подобный период при Ельцине мы прошли, и те перемены ничего нам не дали. Чтобы у вас такого же не случилось (а у вас есть все основания не повторять наш путь), пусть Виктор Андреевич это интервью прочитает и поймет: главный в Украине - рабочий человек, а не торговец.

Пользуясь случаем, прямо сейчас предлагаю закон, который вам можно принять: строго определенный и контролируемый процент от дохода надо отдавать на зарплаты. Все! Ваша Рада, которая произошла от слова "радость", пока радует только другие народы, когда они смотрят ее заседания (говорю как лингвист), но осчастливит и свой, если примет такой закон. Пусть же он станет примером для всех славянских народов - тогда вы точно будете впереди нас. То, что можно болтать, хорошо, но это не самое главное, хотя тоже здорово. При Ельцине и мы болтали все, что угодно, но у нас людей часто отстреливали...

Главное - не трогать чужие бабки, а чесать языками... Что такое свобода слова? Это когда можешь свободно говорить, а власть тебя свободно не слушает. Если у вас так будет, ничего не произойдет - ситуация со временем тоже изменится... Не зря я сказал, что если через полгода после выборов вам еще не стыдно за того, кого выбрали, значит, вы на выборы не ходили. Кстати, как у вас открываются пропускные автоматы в метро?

- Нормально...

- Внутрь или наружу?

- Да вроде внутрь...

- Молодцы, это обнадеживает! Россия - единственная страна, где турникет хлопает тебя по причинному месту. Бросил жетон, и двери должны распахиваться: тогда общество открывается, а пока бьют по самому уязвимому - оно закрыто...

- С украинскими политиками вы знакомы меньше, чем с российскими, но, по-моему, у вас был какой-то конфликт с Президентом Кучмой. Что же произошло?

- Трудно сказать, знает ли об этом конфликте сам Кучма, но все началось с того, что мне из-под него звонили...

- В каком смысле?

- В каком смысле "из-под него" или в каком смысле "звонили"? Администрация Президента тогда же была "из-под него", и каждый раз перед моим концертом чиновники, отвечающие за дворец "Украина", приходили и просили: "Пожалуйста, не говорите того-то и этого...".

- Зная вас, уверен: вы говорили все, что хотели, назло...

- Нет! Последний чиновник так плакал, что его снимут, если скажу какую-нибудь крамолу, что я воздержался, честно. Успокоил его: "Ладно, не мучайся". Он перечислял, сколько детей содержит (уж не знаю, учитывал ли внебрачных), а ведь сам музыкант, талантливый человек...

- Что же вы запретного произносили?

- Ну хотя бы "Украина вляпалась в Кучму" - знаменитая фраза. Или "Курилы надо отдать Украине, тогда японцы не вымутят их ни за что - они просто Кучму трезвым не застанут". Когда я в очередной раз так пошутил, мне позвонили и сказали, что мое выступление отменяется. Это было в мае 2003 года - за два дня до сольника во дворце "Украина". Тогда же меня предупредили, что больше в стране моих концертов не будет, - якобы по всем площадкам дано соответствующее распоряжение. Во всяком случае, устроители моих выступлений хотели провести сольник в Ялте, но и там Задорнова запретили.

Лично с Кучмой я не знаком, но мне рассказали, будто одно из моих выступлений Президент смотрел с семьей по телевизору. Вскользь я сказал о его пьянстве, и внук спросил: "Деда, а ты правда такой поддавала?". После чего все и закрутилось...

Человек из-под Кучмы, который регулярно вылезал еще в советское время и спрашивал, залитованы ли у меня тексты, причем в этом же зале (ну ты подумай, опять всплыл - уникальные есть твари!), возмущался по телефону: "Как вам не стыдно говорить о пьянстве нашего Президента (уже хорошее начало! - М. З.), после того, как он от этого дела вылечился?". Я среагировал соответственно, ты же понимаешь. Сказал: "Спасибо за подарок, теперь я буду радовать вашей информацией свою аудиторию".

Дима, ну кто мне такой Кучма? Да никто! Я совершенно не жду, чтобы он налил мне в канистру сжиженного газа, мне вообще ничего не нужно ни от него, ни от Путина. Вот так надо жить - быть свободным!

Тема Кучмы вообще притчевая: чиновников, которые меня из-под него запрещали, больше на местах нет, а меня снова сюда позвали, и снова я буду получать удовольствие во дворце "Украина". Половину из них могут перестрелять или посадить, другая половина сгниет в бедности... Я же того чиновника предупреждал: "Раз вы упрашиваете меня то да это не говорить, вас скоро снимут. Вы же - не личность, вообще никто!".

О чиновниках я говорю всегда то, что считаю нужным. Я учился в двух школах, двух студенческих группах. Все мои сверстники, имеющие способности, стали художниками, врачами, летчиками, учеными, инженерами... Все, у кого способностей не было, стали чиновниками, то есть теми, кто на них паразитирует. Часто мы ищем у них сочувствия, но им нечем сочувствовать, потому что у паразитов органы отмирают, у глистов даже органов зрения нет...

Ну и, чтобы закрыть эту тему, вопрос на засыпку. Знаешь, почему чиновники обожают смотреть на морской прибой с берега? Откат за откатом...

"УКРАСТЬ МЫ МОГЛИ ПО 200 МИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ НА БРАТА, НО Я ПРИКРЫЛСЯ ЕЛЬЦИНЫМ, И ЭТО МЕНЯ СПАСЛО"

- Благосклонности бывшего украинского Президента вы не заслужили, а вот с Ющенко и Тимошенко приходилось общаться?

- Нет - я, повторяю, не ищу встреч с политиками, и те, кто занимались их рекламной кампанией, ко мне даже не обращались, понимая, что бесполезно. Я не выступаю ни на выборах, ни перед столиками у олигархов. Как-то был звонок - предложили 100 тысяч долларов за концерт в Ницце для наших банкиров. Я сразу отбрил: "500 тысяч - чтобы я начал думать". Девушка на том конце телефона шутки не поняла: "Хорошо, значит, можно перезвонить?". Я слегка растерялся: "Ну, перезвоните...". Потом задумался: если полмиллиона предложат, за такие бабки, может, и сдамся...

- А почему бы и нет?

- (Убежденно). Нет-нет, не сдамся!

В самый разгар "оранжевой революции" я как-то увидел Юлию Владимировну по телевизору. Выглядела она ужасно: бледная, с косой... Тогда же я понял: эта бледная с косой за Ющенко еще придет!

Кстати, поражаюсь, как я раньше не замечал, что главная украинская компания, торгующая нефтью и газом, называется "Укрнефтегаз". Это, по-моему, правильно, потому что "укр" - сокращение от слова "украсть". Ну вот, пожалуй, и все, что я о вас знаю...

- Вот интересно, а сами вы, ну хоть раз, много украсть могли?

- Я уже рассказывал, как в моем гороскопе отметили один очень знаковый день. Любопытно, что эти астрологи - евреи, жившие на Брайтоне, а потом уехавшие в Индию. Ты же пойми: раз из Штатов они перебрались поближе к Гималаям, это значит, что там есть бабки, иначе какой смысл передвигаться в сторону страны бомжей? Так вот, после концерта они спросили меня: "Можно составить ваш гороскоп? Бесплатно". (Вообще они берут за это большие деньги). Я согласился: "Да ради Бога". Не потому что на шару - хотелось узнать, что у меня в каком гороскопическом доме творится. Короче говоря, эти астрологи абсолютно точно назвали день, когда я потерял очень много денег. Речь шла о сделке, на которой присутствовал от имени Фонда помощи русскоязычному населению в странах Балтии.

- Того самого "Содружества", которое вы создали во время дружбы с Ельциным?

- Ельцин тогда сам сказал: "Возглавьте фонд, чтобы в Прибалтике с русскими все было в порядке", - и я поддался...

- Вы не поняли: он имел в виду с русскими рублями...

-...причем у его телохранителей. Той сделкой должны были пропустить через наш фонд миллион тонн давальческой сургутской нефти.

- "Укр", и тоже - "нефтегаз"...

- В общем-то, да...

- Так собирались "укр" или нет?

- Только это и собирались сделать директора предприятий и бизнесмены, имеющие отношение к нефтеперегонным заводам (на транспортировке завязана вся цепочка).

- Свои ребята...

- Человек 14 - кореша, друг друга все знают, и "крыша" была, конечно. Я был приглашен от фонда, поскольку у него имелись таможенные льготы. Если верить предварительным расчетам, мы могли тогда поделить примерно по 200 миллионов долларов.

- На брата?

- Да.

- И на сестру...

- Это минимально. А я встал и заявил: "Простите, но участвовать в этом не буду"...

- "Давайте лучше поможем русским"?

- Нет, я сказал, что не могу подводить Бориса Николаевича и что Ельцин создал проект нашего фонда, позволяющий не делить таможенные льготы, а использовать их только в определенном направлении.

Конечно, украсть было можно, но я прикрылся Борисом Николаевичем, и это меня спасло. Из присутствовавших на той сделке в живых осталось двое - я и еще один. Он эмигрировал, окопался аж на Аляске, сделал пластическую операцию. Теперь стал знаменитым в Америке человеком, даже помогал Клинтону в предвыборной кампании, летает на собственных самолетах. Как-то явился ко мне на американский концерт и спрашивает: "Узнаешь?". Пластические хирурги хорошо поработали - я его не узнал. "Как же, Михаил, мы ведь тогда рядом сидели". Я удивился: "Чего же ты здесь?". Он мне в ответ: "В Россию не приеду еще долго"...

Вот и получается: по бизнесменовскому гороскопу я проиграл, а по своему - выиграл. Важно уметь от чего-то отказываться. Когда вижу, как политики поливают друг друга, говорю им: "Ребята, что вы ерундой занимаетесь? Счастье - вот здесь" (Кладет руку на сердце).

Если вы нашли ошибку в тексте, выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter