Народный депутат Украины Игорь МОСИЙЧУК: «Перед Кадыровым, за то, что его портрет из автомата расстрелял, не извинялся и не собираюсь. Один раз меня выкрасть пытались, один раз убить, но Рамзанку — врага Украины — я не боюсь...»

«Украинский национализм — это защита украинских национальных интересов от Сяна до Дона»

— Игорь, за что вы сидели?

— Ну, так сложилось, что я трижды сидел. В первый раз — после известных событий и столкновений с «Беркутом» в 95-м году во время похорон Его Святейшества Патриарха Киевского Владимира: это провокация правоохранительных органов была, мне за решеткой пробыть недолго пришлось...

— Сколько?

— Порядка полугода. Второй раз причиной стало одно из самых громких политических дел минувшего десятилетия, так назваемое Дело васильковских террористов — день в день два с половиной года я отбыл и Апелляционным судом оправдан, то есть не просто по амнистии вышел, а дело до оправдательного приговора довел, доказал, что оно фальсифицировано. К сожалению, правоохранительная система в стране в такой стагнации находится, что речь о наказании виновных пока не идет, но, думаю, все они знают, что рано или поздно отвечать придется. Ну и третий случай, всем известный, который в парламенте место имел.

— Вы оправданы, значит, невиновны?

---

---

— О нарушениях в этом деле часами рассказывать можно, но ключевые я назову. Во-первых, в подготовке подрыва памятника Ленину в городе Борисполе нас обвиняли, который на тот момент уже демонтирован был, во-вторых, взрывное устройство, которое якобы из нашего офиса изъяли, в латексных перчатках выносили, людей не эвакуируя, в-третьих, его до экспертизы уничтожили, а потом, когда поняли, что абсолютную процессуальную глупость сделали, эксперт написал, что его восстановил.

— То есть вы — не террорист?

— Не террорист, хотя...

— ...иногда хочется...

— Нет, хотя сейчас книгу «Воспоминания «васильковского террориста» пишу (улы­бается).

— Украинским националистом себя вы считаете?

— Да, безусловно.

— Что же такое украинский национализм?

— Как по мне, это защита украинских национальных интересов от Сяна до Дона: и на Аляске, и в Соединенных Штатах, и в любой точке земного шара, а в первую очередь — в нашей стране. Когда приоритетом для украинского политика, для украинского гражданина защита национальных интересов станет, наше государство обречено на успех будет — это мое твердое убеждение. Более того, заметить хочу, что украинский национализм начала прошлого века и нынешний — немного разные вещи, хотя они неразрывно связаны. С одной стороны, это кровно-духовная связь мертвых, живых и нерожденных украинцев, а с другой — со временем любая идея меняется, и кто эти изменения остановить пытается, и идее, и нации, в пользу которой она работать должна, вредит.

— Хорошо. Вы — украинец?

— Да.

— В этом уверены?

— Я же сказал: кровно-духовная связь, и черепа украинцев мерять, какие-либо анализы проводить никогда не собирался...

— Тем не менее по крови вы — украинец?

— Происхождение своего рода до пятого колена я знаю...

— ...и там все украинцы?

— Нет, поляки, русские есть, но большинство — украинцы...

— Еще кто?

— Ну, дальше сказать не могу, и никто, на самом деле не может...

— ...о!..

— ...поэтому в третий раз акцент сделаю: кровно-духовная связь — вот что важно! Не исключительно кровная, и не одна лишь духовная — эта комбинация представление о том, что такое нация, и дает.

«Украинские националисты, если у них с головой все нормально, антивенгерскими, антипольскими или антиеврейскими быть не могут»

— Осознаете ли вы, что практически все руководители украинских националистов агентами Москвы являются?

— Вопросом на вопрос отвечу: каких руководителей в виду вы имеете? Бывших, нынешних?

— Нынешних...

— Я уже об этом говорил: кое-кто из тех, кто украинскими националистами себя называют, в прошлом веке остались и больше вредят: сознательно или нет, будучи или не будучи агентом, — я же при вербовке, чтобы подобные заявления делать, не присутствовал...

— Тем не менее такую возможность вы допускаете?

— Ну, некоторые поступки этих людей, так или иначе...

— ...на Россию работают...

— ...на страну-агрессора и исконного нашего врага — это во-первых, а во-вторых, сейчас в состоянии войны мы находимся — не просто политической борьбы, когда Мосийчук или еще кто-то вышел, высказался и политическую оценку от людей на выборах получил. Мы понимать должны, что каждое слово и поступок украинского политика сквозь призму войны рассматривать нужно, с точки зрения того, как страна-агрессор это использовать может — для пропаганды, потому что война гибридная, и от этого никуда мы не денемся. Обыч­ных позиционных войн, как Вторая мировая, уже не увидим — все войны в мире гибридные, и когда говорят, что первая гибридная война — только сейчас, в Ук­ра­и­не, это неправда: и в При­днестровье такая была, и в Ичкерии, и в Грузии... Словом, не­которые украинские политики, сознательно или нет — я свечку не держал...

— ...стране-агрессору служат...

— Вещи делают, которые думать так по­зволяют.

— Так вот, исходя из этого, вы осознаете, что большинство лидеров украинских националистов — агенты России, поскольку практически все, чем они занимаются, на пользу северному со­седу идет? Когда у нас какие-то дейст­вия против русских, венгров, поляков, евреев, против Московского патриархата проводятся, вы понимаете, что все это — приемы гибридной войны, которые России выгодны?

— Что большинство — агенты спецслужб Российской Федерации, я не согласен...

— ...но такие есть?

— Есть, и более того, любая патриотическая среда — не только в Украине — спецслужбами тех или иных стран используется, особенно если речь о воюющем государстве идет. Разумеется, чтобы это государство изнутри подорвать и интересам его навредить...

Если венгерского вопроса коснуться, то установлено, что, кроме некоторых проявлений, все, что в этом направлении происходило, российские спецслужбы и, соответственно, завербованные лица разжигали, — я это точно знаю. Более того, националистическая организация «Карпатська Січ» в Закарпатье тем вещам, которые творились, противостояла. Украинские националисты, вменяемые, вместе с правоохранителями заезд провокаторов в Закарпатье, которые цыганско-венгерский погром устроить собирались, остановили, потому что украинские националисты, если у них с головой все нормально, антивенгерскими, антипольскими или антиеврейскими быть не могут, они проукраинскими должны быть, национальные интересы Украины защищать, а не против кого-то выступать.

«Если бы с «черными человечками» в Харьков и Мариуполь мы не поехали, там то же самое, что в Крыму, произошло бы»

— В феврале 2014 года в эфире канала «112 Украина» от имени «Правого сектора» вы в Крым так называемый «поезд дружбы» отправить пообещали — не это ли катализатором аннексии полуострова послужило? Крымчане мне говорили: «Когда мы услышали, что к нам бандеровские «поезда дружбы» поедут, поняли, что от Украины отделяться надо». Сознательной провокацией с вашей стороны это не было?

— Значит, смотрите. Тот эфир 24 февраля был, через два часа после моего выхода из Лукьяновского СИЗО — после двух c половиной лет отсидки, тем не менее я знал, что в Киеве и в Крыму происходит: на связи по телефону был, в том числе с Крымом. Это глас вопиющего в пустыне был — я понимал, что украинская власть Крым сдает...

— ...кто конкретно?

— Ну, кто при власти тогда были...

— А имена у этих людей есть?

— Ну, всем же известно, кто в том заседании СНБО участвовал...

— Выходит, все они Крым сознательно сдали?

— Все, кто убеждали, что вооруженное сопротивление оказывать не нужно, а теперь о том, почему вопрос о «поездах дружбы» возник. Если помните, в начале 90-х «поезд дружбы» в Крым уже был, когда члены УНА-УНСО во главе со Степаном Ильковичем Хмарой...

— ...хороший человек...

— ...да, в Крым приехали. Сепаратистские порывы тогда тоже были, но как только колонна унсовцев в Севастополь зашла, все эти пророссийские силы разбежались. Почему «глас вопиющего в пустыне» я говорю? Я на связи с крымчанами был, я знаю, что патриоты, военные, сотрудники правоохранительных органов были, Украину в Крыму защищать готовые, и их усилить надо было, а власть не способна что-либо сделать была. Ну так если вы военным приказ дать не в состоянии, нам, патриотам, помогите на помощь тем, кто в Крыму, прийти! Разумеется, российская пропаганда эти «поезда дружбы», как ей надо было, использовала, но если бы возможность в тот день, 24 февраля, вернуться была...

— ...вы так же поступили бы?

— Более того, на Банковую пошел бы, туда людей повел бы и поезд предоставить требовал бы, чтобы немедленно в Крым отправиться. Та же ситуация, кстати, была, когда нам говорили: «В Харьков с «черными человечками» не едьте», «В Мариуполь не едьте»... Вот если бы мы не поехали...

— ...Украины в нынешнем ее составе не было бы...

— Там то же самое, что в Крыму, произошло бы!

«События 2 мая в Одессе — это победа»

— Одесская трагедия 2 мая 2014 года — что это было?

— Смерть человека — это уже трагедия, а массовые смерти — тем более, и в то же время события 2 мая — это победа. Почему так считаю? Украинская Одесса худшие проявления «русской весны» победила и кошмарам, в Луганск и Донецк пришедшим, еще и в этот город прийти не позволила. Я ситуацию изучал... Одного из инициаторов и спонсоров тех событий, Маркова, который Марадона...

— ...а он спонсором был?..

— Да, и его в Италии задержали. Я лично со своим коллегой Андреем Лозовым в Геную поехал, с прокурором по вопросу экстрадиции встречался. Он сказал: «Если Генпрокуратура Украины необходимые материалы мне предоставит, я все, чтобы его экстрадировать, сделаю: биографию этого господина мне перевели, но я прокурор, и в Италии все по закону должно быть». К сожалению, прокуратура «имени Шокина» материалов не предоставила, и, как нам известно, Марков в Москву уехал.

— На российских каналах теперь выс­тупает...

— Разумеется. Следующий момент: если одесские события 2 мая так же, как события 20 февраля 2014-го в Киеве, не расследовать, никогда кровавые те страницы не перевернем, которые идти вперед нам мешают и украинский народ разъединяют, а в период войны нам крайне единство необходимо. Почему я деятельностью Горбатюка возмущен, почему об Одессе постоянно говорю? Мы правду сказать должны, какой бы горькой она ни была, — выйти и сказать! Возможно, потом с обеих сторон амнистию ввести должны будем, если речь не об умышленных убийствах идет...

— ...а правду о том, что в Киеве 20 февраля 2014 года было, вы знаете?

— Вчера у меня долгая дискуссия была с человеком, который по другую сторону баррикад стоял, в одном спецподразделении служил, и дискуссия эта нас вот к чему привела: мы по кирпичикам, по крупицам все события разобрать можем, кроме момента расстрела на Институтской — самого кровавого момента Майдана. С другой стороны, пропагандоны Кремля пытаются...

— Игорь, простите, но неужели вам неизвестно, что все известно? Кто первый огонь открыл, откуда эти люди были, почему «Беркут» в ответ стрелял...

— Еще раз скажу: утверждать, кто первым стрелял, сегодня я не могу. Одни говорят: «Это случайные или не случайные выстрелы со стороны Майдана, которые привели к тому, что «Беркут» в митингующих стрелять стал», но если это так, почему Горбатюк это на стол не положит? Вторые убеждают: «Третья сторона, то ли Кремлем, то ли еще кем-то, мотивированная, стреляла», но если это так, опять же почему Горбатюк перед вами, передо мной, перед всей украинской нацией не отчитается, чтобы нация эту страницу кровавую, наконец, перевернуть могла? Третья версия —правоохранители стреляли — ну, хорошо, и ее изложите!

— Из-за этого господину Горбатюку застрелиться вы посоветовали?

— Да, потому что четыре года нацию колотит, нация в конфликте, а он выходит и говорит: «Мне кто-то мешает». Четыре генеральных прокурора сменилось, Горбатюк не менялся, он на месте своем все это время сидит — более того, события под Киево-Святошинским судом, когда нам приговор объявили и столкновения были, помните? К ответственности никто не призван, никому даже подозрение не объявили, а людей на заборы надевали, ногами на пру­тья железные... Вопросов слишком много...

Мы с активистами, когда у следователя были и показания давали, Горбатюка видели и говорили: «Уважаемый, в отдельно взятом эпизоде под Киево-Святошинским судом причинно-следственная связь есть — несправедливое решение судьи Бурбелы людей возмутило, волну сопротивления вызвало, так, может, судью вызовем, спросим, что его такое решение принять заставило? После этого же законы 16 января и так далее были, с этого кровавая история революции началась» — никого не зовут!

Сейчас кое-что вам сообщу — это эксклюзив будет. Когда переговоры между так называемыми лидерами оппозиции и Викторией Федоровной велись, они договорились, потом передоговорились... Те, кто дрались, горели, в наступление на Грушевского шли, к этим лидерам очень слабое отношение имели... На тот момент у Игоря Владимировича Мосийчука адвокат была — Татьяна Монтян, которая вместе с одним из настоящих полевых командиров с Грушевского переговоры с министром внутренних дел Захарченко вела. Говорила: «Ребята уйти готовы — политзаключенных освободите», а в список тех политзаключенных Юлия Владимировна не входила — понимаете?

Захарченко отказался — более того, один из высокопоставленных чиновников Администрации презиидента к Януковичу лично ходил и просил: «Освободите их — и вопрос кровавого противостояния на Грушевского мы решим». Виктория Федоровна «нет» сказала»...

«Януковича Викторией Федоровной по аналогии с Керенским я называю, который в женском платье бежал»

— Почему Януковича Викторией Федоровной вы называете?

— По аналогии с Керенским, который в женском платье бежал...

— Это, кстати, неправда — Генриху Боровику он сказал, что такого не было...

— Виктория Федоровна тоже много чего говорит, а мы правду знаем, понимаете? Я его еще Бегемотом называю, правда, эту кличку не я, а как раз его однопартийцы и соратники придумали.

— Как вы к Олегу Ляшко попали?

— С Олегом Валерьевичем через Андрея Лозового общаться, еще будучи в Лукьяновском СИЗО, я начал, а сразу после моего освобождения, сутки спустя, я уже в Харьков к Билецкому ехал — мы понимали, что Крым теряем, что беда в Донбассе, Харькове начинается, и решение о формировании отрядов так называемых «черных человечков» приняли. С Олегом Валерьевичем постоянно контактировали, и первый миллион на экипировку «черных человечков», из которых потом батальон «Азов» сложился, из своей избирательной кампании Ляшко дал.

— Он тогда уже богатым человеком был?

— Первый миллион гривен из избирательного фонда Ляшко Алексей Ленский, нынешний мой коллега, в отель «Козацький» привез, и на эти деньги черная форма, бронежилеты и даже нелегальное оружие куплены были. Позже Ляшко выезды на Мариуполь, на Луганск финансировал, где мы вместе Клинчаева, одного из инициаторов захвата Луганской ОДА, задерживали (я, кстати, на этой неделе показания по делу Ефремова в Старобельске давал).

— То есть Ляшко вам понравился?

— Смотрите, мы на востоке работали, и Олег Валерьевич и словом, и делом нам помогал. Когда «Азов» в Мариуполе создавали, он на связи с Аваковым был, в необходимости из «черных человечков» батальон организовать его убеждал...

Название тогдашний руководитель мариупольской милиции Валерий Андрущак дал, которого потом 9 мая боевики похитили, при этом начальник ГАИ Саенко присутствовал, которого боевики 9 мая убили, а также Олег Валерьевич и Володя Шпара —мой «подельник» по «васильковским террористам», гуманист, который первым комбатом «Азова» был... Андрущак название предложил, Андрей Билецкий даже против был, мол, оно региональное, а я ему возразил, дескать, зависеть все от того будет, как подразделение себя проявит, и региональное это название или нет, но «Азов» сейчас все знают.

— Ляшко — талантливый человек?

— Безусловно, и не просто талантливый! Я его разным видел — когда он сам совершенно гениальные решения принимал и когда команда его в парламенте в чем-то убедить могла. Он, например, поддержать судебную реформу хотел, считал, что это что-то изменить может, а команда против была, и мы его переубедили, хотя харизма у него вождистская, он очень сильная личность.

«Почему дело Мосийчука до конца не довели? Потому что в нем новые обстоятельства появились, и их или Господь, или идиот подарил»

— Генпрокурор Шокин на заседании Верховной Рады видео показал, где вы взятку получаете...

— ...якобы получаю...

— Якобы взятку за якобы помощь в предпринимательской деятельности. После этого с вас депутатскую неприкосновенность сняли, задержали и под арест отправили, а со временем отпустили — что это было?

— Конкретный удар по приказу Банковой — с целью нашего лидера Олега Ляшко и команду Радикальной партии дискредитировать. Я сейчас очень быстро это и вам, и читателям докажу: мне до сих пор от этого больно. Думаю, вы и все, кто политикой интересуются, переписку господина Онищенко с Кононенко, с коррумпированным окружением президента читали...

— ...читал, хоть это и плохо...

— Так вот, там только ругательные слова в адрес Ляшко есть, а после моего ареста в парламенте — такая фраза: «Все, пи-пи-пи, он уже сбитый летчик» — это последнее подтверждение того, о чем я говорю...

— То есть Ляшко сбить хотели?

— Да, и еще один экслюзив вам дам. Заявитель по этому делу, некий житель Полтавы Игорь Копец уже после всех этих событий на меня вышел и встретиться предложил. Я подумал, что это либо провокация, либо шанс, который мне Господь посылает, заявление в полицию написал, и уже задокументировано, как этот человек меня шантажирует, как в разговоре со мной говорит: «Игорь Владимирович, я расскажу, как Администрация президента с моей помощью команду Ляшко и вас лично в говно втоптать хотела, как сотрудники Генпрокуратуры со мной работали, и так далее, только меня своим помощником и руководителем полтавской областной партийной организации сделайте».

— С ума он сошел?

— Я вам передаю то, что сотрудниками уголовного розыска Нацполиции зафиксировано! Вот спрашивают: «Почему дело Мосийчука до конца не довели?» — потому что в нем новые обстоятельства появились, и их или Господь, или идиот подарил.

«Если бы коллеги не удержали, на Кличко с кулаками кинулся бы, потому что у политиков такие поступки бывают, за которые в челюсть дать хочется»

— Когда депутатом Киевсовета я стал, почти сразу же мне показалось, что куда-то не туда попал, а вскоре свидетелем стал, как вы, тоже депутат, с мес­та сорвались и с криком: «Я тебе сейчас е...ло набью — не посмотрю, что ты чемпион мира!» к мэру Кличко понес­лись. «Какие отчаянные люди есть! — я подумал. — К выдающемуся боксеру современности, неоднократному чемпиону мира с кулаками бежит: надо же!..». Скажите, а вы понимаете, что если бы Кличко разочек вам дал бы, от вас мокрое место могло остаться?

— Ну, во-первых, не знаю я, что бы от меня осталось, — пускай бы попробовал: я не боюсь, а во-вторых, это эмоции были, потому что слов Виталий не выбирал. Я как раз в то утро с украино-российской границы под Новоазовском вернулся, где «Азов» тогда находился, — устал ужасно, домой переодеться заехать не успел... Что эти его слова: «Форму надели и пиарятся» спровоцировало? Ну и ты надень, туда, откуда я вернулся, съезди да пропиарься! Форма эта на мне воняла, на чистое что-то ее сменить я не успел, и, конечно, это меня обидело. И не только меня — думаю, всех, кто форму носят, потому так и отреагировал.

— Если бы вас тогда коллеги по Киевсовету не удержали, вы бы на Кличко с кулаками кинулись?

— Думаю, да, потому что у политиков такие поступки бывают, за которые в челюсть дать хочется.

— Ну а портрет Рамзана Кадырова из автомата расстреливать вы не боялись?

— Смотрите, это некий флешмоб был, на то направленный, чтобы нашим бойцам и нашему обществу продемонстрировать, что Рамзанку, который весь из себя такой воин, Украина не боится.

— Значит, мести, ответочки не боялись?

— Я твердо убежден, что если бы украинская власть национальные интересы защищала и войну вела, а не надеялась, что кто-то что-то за нас в Вашингтоне или Брюсселе решит, сепаратистские движения на территории Российской Федерации, в частности на Кавказе, поддерживала бы. Я с национально ориентированными чеченцами с середины 90-х и дружу, и сотрудничаю, досконально историю двух чеченских войн и всех политических моментов, с ними связанных, изучил и, кто такой Рамзан, знаю...

— Мне кажется, и он знает, кто вы...

— И он в курсе, да. Хочу сказать, что это враг Украины, — в угоду Путину или своим личным амбициям, но враг.

— Вы, значит, его не боитесь?

— Если бы боялся, мы бы с вами сейчас на эту тему не говорили.

— Тем не менее вам известно, что те, кто о Кадырове плохо отзываются, потом перед ним извиняются — и в России, и во всем мире, причем публично, на видео?

— Ну, перед вами человек сидит, который не извинялся и делать это не собирается. Один раз меня выкрасть пытались, один раз убить...

«Керченский мост — это вражеская инфраструктура, и если министром обороны стану, его разрушу»

— На днях вы сказали, что Керченский мост уничтожить нужно, а как?

— Ну, технические моменты обсуждать неправильно...

— ...но цель такая у вас есть?

— Нет-нет, сейчас отвечу. Керченский мост — это вражеская инфраструктура, он оккупированную территорию с материковой частью страны-агрессора соединяет, и, конечно, для дальнейшей оккупации объект это стратегически важный. Любая страна (в состоянии войны, разумеется) вра­жескую инфраструктуру уничтожать стремится — будь то мост, железнодорожные пути или аэропорт...

— Вы Керченский мост рушить будете?

— Если министром обороны стану — да.

— А партизанскими методами — нет?

— Без комментариев (улыбается).

— Хорошо. 25 октября прошлого года после взрыва заминированного мопеда вы ранены были, при этом ваш охранник и случайный прохожий погибли. Кто и почему вас убить хотел и вас ли хотели?

— Меня — это следствием доказано. К сожалению, Михаил Мормель, прохожий, погиб, личности исполнителей теракта установлены.

— Они украинцы?

— Граждане Украины — один с 2014 года на территории Крыма находился, перед покушением в Украину прибыл, все организовывал: видео с камер наблюдения есть и так далее. Другой — уроженец Волыни, житель Киева: сейчас коттеджи под Грозным строит.

— За что убить собирались, вы знаете?

— Куратором этой публики офицер ГРУ Генштаба Российской Федерации являлся — его присутствие на территории Украины, в том месте, где самодельное взрывное устройство собирали, зафиксировано...

— Фамилия у офицера есть?

— Без комментариев — по просьбе след­ствия, а за что жизни лишить хотели? Думаю, причин несколько было. Первая — это попытка на позицию нашей команды в парламенте повлиять: со стороны России, а вторая — месть Рамзанки, учитывая, что буквально через два дня мою помощницу чеченскую патриотку Амину Окуеву убили. Задержанный показания дал, все это воедино вяжется, в Интерпол запрос об объявлении этой публики в розыск отправили, и я утверждаю, что при правильной работе сдедователей это дело до Гааги дойти может, поскольку это классический теракт, в результате которого не имеющие никакого ко мне отношения люди пострадали.

— Испугаться тогда вы успели?

— Через сутки испугался, даже позже немного.

«Саакашвили не люблю, потому что в мессий не верю»

— Дальше идем: за что ук­ра­ин­ских оли­гархов вы презираете?

— По одной причине — модель гос­устройства, которую они предлагают, к социальным и политическим взрывам постоянно приводит, а я считаю, что для цементирования украинской нации и государства необходимо, чтобы бизнес от политики отделен был. Как этого добиться? Правила установить и жестко их соблюдение контролировать.

— Пишут, что Олег Ляшко и его партия полностью Ринату Ахметову принадлежат, — это так?

— Это абсолютная глупость...

— Не полностью?

— Ой, то Левочкину нас приписывали, то Коломойскому, то Фирташу, Онищенко говорит, у Порошенко что-то мы брали. Действительности это абсолютно не соответствует.

— То есть Ринат Ахметов к Олегу Ляш­ко никакого отношения не имеет?

— Ринат Ахметов отношение к компании «Метинвест», к футбольному клубу «Шахтер» и многим другим проектам имеет, и мне бы хотелось, чтобы то, что я скажу, украинцы сейчас хорошо расслышали. Да, действительно, олигархат как явление, сплав политики и бизнеса, уничтожить нужно, но с богатыми бороться перестать надо — бороться с бедностью нужно! Необходимо украинскую промышленность, сельское хозяйство возродить, хватит уже, унижаясь, перед МВФ ползать и с ним сотрудничать!

— За что вы так Михаила Саакашвили не любите?

— Ну, любить я его не могу: он вообще-то мужчина, а мне женщины нравятся...

— ...так...

— ...но если без шуток, два случая было, которые для меня знаковыми являются. Первый: когда Сухуми в 93-м бомбили, покойный президент Грузии Эдуард Шеварднадзе совещание на площади этого города проводил. Личная охрана его оттуда увести пыталась, но он сказал: «Нет, потому что если побегу я, побегут все», и я помню, как Саакашвили галстук жевал...

И второй эпизод: в мессий, в то, что в Украину грузин, американец, молдаванин придет и все сделает, я не верю — кроме нас самих, нам никто не поможет.

— Из-за чего конфликт с мэром Днепра Борисом Филатовым у вас возник?

— Он нападками Коломойского на команду Радикальной партии обусловлен был, но конфликт этот исчерпан, уже давно.

«Два с половиной года в тюремной камере Савченко не сидела. Где же она была? У спецслужб России поинтересуйтесь»

— Почему вы Надежду Савченко «тро­ян­ским конем России» назвали?

— У меня и раньше много подозрений было, но когда после возвращения в парламент она вошла и я на кожу ее посмотрел, понял: два с половиной года в тюремной камере Савченко не сидела.

— А где же она была?

— У спецслужб России поинтересуйтесь. Я ровно два с половиной года отсидел, и тело, как манжет рубашки моей, белое было, а у Савченко нормальный цвет кожи, что говорит о том, что она на воздухе, при нормальном освещении, а не в тюремной камере находилась.

— Надю я не случайно вспомнил — сейчас стыдно вам будет, потому что однажды вы в соцсетях написали...

— ...я знал, что вы эту тему затронете!.. (Улыбается).

— ...что я якобы встречу Савченко с Медведчуком организовываю...

— Такой вывод можно было сделать, вашу переписку прочитав...

— Ну так теперь я вам скажу, что речь о Надежде Савченко и Леониде Кучме шла, который на переговорах в Минске тогда находился. Надежда Леонида Даниловича за наших пленных просила, так что Виктор Медведчук здесь ни при чем, уверяю...

— Надо было сразу сказать...

— Не мог: встречи на тот момент еще не было, но теперь, когда она состоялась и когда я спросил у Леонида Кучмы, могу ли им этот факт раскрыть, и он «да» сказал, им с вами делюсь. Следующий вопрос: раньше вы полным были, а затем похудели сильно — в связи с чем?

— Ну, я и по этому поводу книгу пишу (улыбается) — думаю, многим интересно будет. Если коротко, это моя гибридная война с самим собой.

— Так вам удобнее?

— Безусловно.

— У вас сын, дочь и молодая жена Владлена — чем они занимаются?

— Сын лицей имени Богуна окончил и в Военном институте Киевского национального университета имени Шевченко учится — будущий военный, дочь в обычной школе на Троещине учится, а Владлена домашним хозяйством сейчас занимается, до этого милиционером в Приморском рай­отделе Одессы работала — она одесситка. Сейчас иностранный язык изучает, поскольку юристом в иностранной компании работать ей предложили.

— Лучшим президентом Украины, по-вашему, кто был?

— Виктор Ющенко — он поколение воспитать дал, которое страну от наступления врага спасло.

— Кто следующим главой нашего государства будет?

— Олег Ляшко!

— Да что вы?

— Я в этом убежден.

— Не дай бог!

— Более того, я гепрокурором тогда ста­ну (улыбается).

— Украинская политика вам еще не осточертела?

— Особенно желание украинских политиков перед западными или восточными партнерами пресмыкаться, перед кем угодно.

— Последний вопрос: вам Украину не жаль?

— Словами великого еврея Моше Даяна отвечу, которому сегодня 103 года исполнилось бы: «Наши друзья-американцы оружие, деньги и советы нам предлагают — оружие и деньги мы берем, а от советов отказываемся». Хотел бы я, чтобы украинские политики и государственные деятели имен­но этой фразой руководствовались...

— Ну, деньги они уже берут...

— Пусть бы еще от советов отказывались, и тогда тошнить от украинской политики никого не будет...

Записала Анна ШЕСТАК

Если вы нашли ошибку в тексте, выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter