Лолита МИЛЯВСКАЯ: "Я сказала: "Сейчас поправлю мужские половые органы, позвоню жене и пойду пересплю с любовницей"
"ЦЕКАЛО Я НЕ МОГУ НАЗВАТЬ БЫВШИМ МУЖЕМ, ПОТОМУ ЧТО МУЖЕМ ОН МНЕ НИКОГДА НЕ БЫЛ"
- Лола, я глубоко убежден, что женщине, если она еще и красивая, и умная, намного тяжелее чего-то в жизни достичь, чем мужчине. Ну а ты об этом что думаешь?
- Наверное, да, тяжелее, во всяком случае, в том, что женщине иногда нужно больше доказывать свое право на что-то личностное, состоявшееся, есть некая дискриминация. Видимо, какие-то внутренние комплексы существуют.
- Ты всего в жизни достигла сама, сама, можно сказать, себя сделала. Благодаря каким-то особым качествам?
- Благодаря нормальному, с детства вырабатываемому умению выживать. В нашей стране все время нужно искать свое место под солнцем. Конечно, эти поиски и становление более мужские...
- Сегодня ты можешь сказать, что нашла место под солнцем?
- Так ведь солнце не всегда в зените, оно движется. Ты то так в тень попадаешь, то эдак... Поэтому, если говорить об обустроенном быте, семье - да, я нашла место под солнцем, а если о работе - это постоянный поиск. Надо все время лучик ловить.
- В годы, когда мы росли, в наше сознание искусственно вбивалась мысль, что Украина, Киев - это провинция, что мы не самые лучшие, не самые умные и красивые, в общем, не самые-самые. Дескать, есть где-то Москва, где живут избранные, а мы не такие, нам до Москвы ого-го. Тебе все-таки удалось достичь того, о чем многие твои сверстники только мечтали. Ты понимала, что ждет тебя впереди, или все это - дело случая
- Я понимала, что очень не хочу в Москву, что это страшный, серый, чужой, очень злой город. Киев - он мягкий, добрый, уютный, и я даже представить не могла, что слово "провинция" к нему относится. О том, что столица Украины - провинция, я услышала на самом деле уже в Москве и, конечно же, оскорбилась. Хотя мне объяснили, что это не повод для обиды, тут нет ничего унизительного. Любой город, где нет такого скопления мозгов и денег, как в Москве или Нью-Йорке, не может с ними тягаться и по сравнению с этими монстрами остается провинцией, даже если носит титул столицы.
Я очень тяжело приживалась в Москве, меня все время тянуло...
-...к маме?
- Нет, в Киев. С 16 лет я на вольных хлебах, поэтому к маме меня не тянуло. Она уезжала на два-три месяца на гастроли, и я совершенно спокойно существовала одна и прогуливала занятия. Школьницей я уже умела стоять у плиты и кормила всех одноклассников, которые шли не на уроки, а ко мне домой. В Киеве мне было спокойно, потому что здесь я все знала, каждый переулок пешком исходила, здесь были друзья, угол в маминой 28-метровой квартире и моя кровать.
А Москва - это что? Подвал, где на тебе ночуют крысы, люди, которые за все берутся и очень многое обещают, но ничего не делают. Эдакие певчие дрозды - в первую очередь мы встретили в Москве их.
Первый раз Лолита вышла замуж за однокурсника. Как и всех последующих Лолиных мужей, его звали Саша |
Надо сказать, что идея переезда туда целиком и полностью принадлежала моему партнеру Александру Цекало.
- Партнеру? А почему не бывшему мужу?
- Я не могу назвать его бывшим мужем, потому что мужем он мне никогда не был. Говорю как есть: все 12 лет, проведенных вместе, мы были исключительно партнерами. Те романтические всплески, которые предшествовали появлению дуэта "Академия"...
-...и переходу к партнерским отношениям...
-...да, они, естественно, были - как у всех, но правило гласит: на работе позволять себе романы нельзя - они всегда плохо заканчиваются. Одна из участвующих сторон обязательно думает, что это серьезно. В данном случае так думала я, поэтому все закончилось таким грандиозным скандалом и полным развалом работы.
- Я читал интервью, которые ты давала в разные творческие периоды: и с Сашей, и без Саши. В них было много тягостных воспоминаний о первых месяцах и годах, прожитых в Москве. Что, действительно голодно было? Действительно вы с Сашей стояли в километровых очередях, бегали по копеечным подработкам и обивали пороги "Останкино", чтобы вас приняли, услышали, записали?
- Все было, а что касается очередей... Самую длинную, в двое суток, я отстоял в Киеве, когда училась в восьмом классе, за луком. Обычным репчатым луком.
"МОСКВЕ ВООБЩЕ НА ВСЕХ НАПЛЕВАТЬ"
- Неужели нельзя было без него обойтись?
- Ну как - я ж дитина хазяйновита. Мама должна была приехать с гастролей, а в доме ни луковички. Тогда ведь буквально со всем были перебои.
Еще помню очередь за кроссовками "Адидас", которые 29 рублей стоили.
- Ну да, московские!
- Я отстояла сутки, потому что хотела сделать подарок своему первому мужу, однокурснику. Что же касается московских очередей... Какой смысл был в них толкаться, если денег в карманах не наблюдалось? Стоять приходилось разве что за докторской колбасой, когда под Новый год ее надо было нарезать в салат "Оливье". Все остальное было не хуже и не лучше, чем у других, когда они приезжали к этому монстру - Москву покорять.
Знаешь, в чем вся проблема? Останкинская башня только одна. Сейчас она вещает на СНГ, а тогда говорила и показывала на все республики СССР, и прославиться в нашей профессии, в нашем бизнесе можно было только с помощью этой башни. Поэтому все туда так рвались... Не потому, что кто-то не любил свою родину или к кому-то плохо относились дома... Да Москве вообще на всех наплевать: есть ты, нет, - она приучает тебя к совершенно обособленной жизни. "Никто никому ничего не должен, - говорит Москва, - и я тебе в том числе".
Претензии обычно к родине предъявляешь: она должна! Я, мол, на этой земле родилась, мне тут уютно, и дайте мне все... Дома в этом смысле более спокойно, но здесь и пробиваться не тянет. Ведь почему москвичи меньше состоялись, чем приезжие, если брать в процентном соотношении? Потому что у них была крыша над головой. Когда у тебя есть свой угол даже в коммунальной квартире, это уже тормоз. Рвешь жилы, когда ничего нет... "За нами Москва", - говорили. А за мной был Киев.
- Ну хорошо, я представляю: отправились девочка и мальчик покорять столицу. Хотя покорять - громко сказано: попробовать что-то сделать. Если бы девочка приехала одна, понятно, с чего надо было начинать...
- С чего?
- Ну как - чтобы попасть на эту самую башню, необходимо найти дядю, который может туда провести...
-...или тетю - в духе времени (смеется).
- Или так... Но вы приехали вдвоем, значит, этот вариант отпадал. Москва между тем совсем вас не ждала, да и звезды, уже состоявшиеся, отнюдь не были заинтересованы в том, чтобы появились новые имена. С чего же вы с Сашей начали?
- Во-первых, телевидение практически на 80 процентов было тогда женским, и музыкальной редакцией руководили женщины. Поэтому искать мужчину было проблематично в любом случае - там их почти не было.
- Понятно - Саша ходил сам...
- Да, именно так. Женщины были очень сложные, очень хваткие, хотя ни о каких ориентациях и тому подобных вещах я тогда слыхом не слыхивала. Все, что было нужно, - это найти деньги на французские духи, но в этом нет ничего плохого, потому что у тех же редакторов был оклад. Духи тогда стоили 25 рублей. Для нас это были смертельные деньги, а для артиста с именем - гроши. Ему что, жалко оказать знак внимания за то, что его показали по телевизору, после чего он поехал и хорошо заработал? А мы бы и рады, но... Скажу честно: с нас денег не брали, не намекали, что надо "отблагодарить"... Во-первых, взять было нечего, и это было видно, а во-вторых, удивительная ситуация: все прослушивали всех. Я помню, как с Сашей мы пели в коридоре "Останкино". Просто ловили нужных людей. Видим: редактор "Утренней почты", и к нему: "Можно мы вам прямо тут споем?". Они останавливались...
-...и слушали?
- Да, это было время профессионалов.
- Сейчас, по-моему, невозможно, чтобы к кому-то с улицы так отнеслись...
- Да и слушать-то некому, потому что редактуры уже нет. Многих вообще с телевидения уволили - новая метла всегда метет по-новому. Вдобавок теперь там все настолько связано с коммерцией, что профессионализм как таковой мало кого интересует. То же касается и артистов. Если ты устоял и пробился, тебе еще эфир дадут. И то все равно будут поджимать под какой-нибудь нужный им формат.
Тогда слово "рейтинг", может, и было, но оно не стояло во главе угла и поэтому немало нормальных людей проскакивало. Конечно, очень многих рубили, но исключительно с точки зрения цензуры: это нельзя, это можно. Потом такой цензор появился у нас уже внутри. До сих пор я иногда думаю: "Та-а-ак, это вот нельзя, не пройдет".
"МАМА СЧИТАЛА, ЧТО ФИКТИВНЫЙ БРАК - ЭТО САМЫЙ БЕЗМОЗГЛЫЙ ПОСТУПОК В МОЕЙ ЖИЗНИ"
- Лола, а когда ты впервые почувствовала, что тебя узнала большая страна? После какой передачи?
- Впервые нас сняли после того, как полтора или два года Саша отпахал для "Утренней почты". Там сказали: "Поют у нас все, а вот писать сценарии некому". Ну он и выдал сценарий. Писал для Юрия Николаева...
-...лично!
- Да, в то время по части ведения больше звезды в шоу-бизнесе просто не было. Потом нас допустили к его телу и разрешили провести одну передачу вместе. Мы даже спели, увы, очень плохую песню "Любимый, как тебе я нравлюсь?". Ее автор Рогоза не виноват - говорю, упреждая его обиды. Просто песня получилась сырая и по экономическим причинам другой быть не могла. Не было денег на запись в хорошей студии, не было толкового аранжировщика, поэтому, несмотря на хорошие стихи, вышло нечто среднее, какая-то жалкая потуга. Тем не менее это первая фонограмма, с которой мы прорвались на экран.
После этого нас начали узнавать. Люди вокруг говорили: "Маленький и высокая". Плюс я была худая - 56 кг, с торчащими ключицами и большой грудью, и этот диссонанс между нами зритель запомнил. А уж что мы там делали? Да какая разница! Рядом с Николаевым были!
Помню, Саша шел по улице (нас уже вовсю показывали по телевизору), а какой-то прохожий ему вслед: "Смотри, Матвей Аничкин". Да что далеко ходить, если полгода назад иду я по коридору, а навстречу мужчина, как принято говорить, восточной национальности. Видит лицо знакомое и говорит: "О! Земфира!". И это нормально - зрители-то все разные. Они не обязаны тебя запоминать, даже если ты 100 лет на экране мелькаешь.
- Твоя мама Алла - прекрасная певица, очень красивая, интеллигентная женщина...
- В отличие от меня... (Смеется).
- Нет, я этого не сказал. Что она тебе говорила, когда ты пошла вверх? Предостерегала наверняка от чего-то?
- Тогда мама была уже рядом, а до этого мы с ней года два практически не разговаривали. Нет, меня не предали анафеме, но мама схватилась за голову: "Куда-а-а? В Москву? Да у нас в Киеве очередь на кооператив вот-вот подойдет, куда ты без своего угла?". Ну, чем в то время была квартира, объяснять не надо. Как, впрочем, и в нынешнее. Просто сегодня, если ты собрал деньги, купишь хоть что-то, а тогда ничего не продавалось.
Плюс я вступила в фиктивный брак. К штампу в паспорте прилагались две комнаты в коммуналке без горячей воды, но зато в центре Москвы и с пропиской. Все это стоило мне шесть тысяч рублей, причем часть денег была накоплена за время учебы в институте. Я тогда в двух местах работала и получала повышенную стипендию, да еще подработки разные - в общем, собрала четыре тысячи. Две тысячи добавила мама, но после этого она практически перестала со мной общаться.
Мама считала, что фиктивный брак - это самый безмозглый проступок, который я могла совершить в жизни, и был момент, когда я подумала, что она права.
- Когда же это произошло?
Свои отношения с Цекало Лолита давно уже проехала |
- Как только мы оформили отношения и я переехала в вожделенную коммуналку разгребать мусор и мышиные фекалии. Коммуналка в центре Москвы - это нечто, фактически бомжатник, и со временем пришлось все приводить в порядок. Впоследствии мы очень долго там жили, откупив остальные комнаты у соседей и сделав ремонт, а тогда только спустя два года поставили газовую колонку, чтобы элементарно мыться. Это песня! Естественно, у мамы, когда она приехала и увидела бак с водой и обвалившийся потолок, был шок.
Человек, благодаря которому я вселилась в эту квартиру, на вырученные за нее деньги купил подержанный "Москвич". Это была самая дешевая квартира в Москве, и такую же дешевую машину он отхватил. Причем парень был из очень хорошей семьи. В коммуналке мы обнаружили зажигалки времен Великой Отечественной войны, портрет его дедушки, подписанный в знак дружбы лично Эйзенштейном, - много занимательного. Еще нам перепало постельное белье его бабушки с бирками 60-какого-то года (мы на нем долго спали) и сервант с колоннами, заполненный рифленым хрусталем. Мы им, конечно бы, пользовались, но его надо было реставрировать. Совершенно не понимая, что нам достался антиквариат, я вынесла посуду в коридор, на лестничную клетку, - ее разобрали в секунду. Сейчас я понимаю, что выбросила тогда не старье, а тысяч 15 долларов.
Короче говоря, едва мы вселились, соседи сверху написали анонимку, что брак фиктивный. Мой муж, чью фамилию я ношу до сих пор, - этот брак (кстати, единственный, в котором я поменяла фамилию) был самым счастливым в моей жизни, потому что мы ни одного дня не жили вместе, - вынужден был на неделю переселиться в бывшую свою коммуналку, потому что к нам зачастили бдительные представители Петровки. Не знаю, может, в стране нечем было больше заняться...
"ЛЮДИ С ПЕТРОВКИ ПРИХОДИЛИ В 11-12 ЧАСОВ НОЧИ И ПРОВЕРЯЛИ, СОЖИТЕЛЬСТВУЕМ ЛИ МЫ"
- Фиктивный муж не захотел за эту неделю жениться по-настоящему?
- Нет, мы жили в одной комнате с Сашей Цекало, а он разместился в соседней.
- Кошмар!
- Дима, это еще не все! Здесь же мы отделили угол моему первому, еще от студенческого брака, мужу, потому что ему было некуда деться.
- Весело!
- К тому времени он уже не был мужем, но нам с Сашей здорово помогал. У нас отношения были, как у брата с сестрой. Я маме всегда говорила: "Если бы ты родила мне брата, то и он не был бы лучше". Студенческий брак - это как вспышка, но мы до сих пор дружим: и с ним, и с его семьей.
И вот в ситуации, когда все так намешано, мы переживали нашествие людей с Петровки, которые часов в 11-12 ночи периодически звонили в дверь.
- Проверяли?
- Да, сожительствуем ли мы...
Представь: мы старательно изображаем сцену любви, а Петровка говорит: "Вы знаете, что ваш якобы муж хвастался девушкам, что у него фиктивный брак и поэтому он свободен?". (Надо сказать, Милявский был довольно любвеобильной личностью. Потом успокоился, сейчас у него жена и ребенок, достаточно серьезное положение - он занимается недвижимостью в правительстве Москвы).
- После такой коммуналки сам Бог велел. Признайся, на глазах у милиции ты его хоть побила?
- Я кричала: "Ах ты сволочь!" - и милиции: "Если бы я раскусила, что он такой, никогда бы не вышла за него замуж. До этого все было замечательно. Мама говорила, что он гуляка, но я не верила". От волнения и плохой игры я покрывалась красными пятнами, но все это принималось за правду. "Муж" тоже краснел, жутко волновался. Говорил: "Ну что ты, Лолик, ну что ты...". В общем, эта сцена сбила милицию с толку. Правда, неделю у нас еще были допросы...
Фиктивный брак считался тогда преступлением. Это теперь я рассказываю о нем и надеюсь, что из-за срока давности - почти 20 лет прошло! - меня не выселят. Все-таки это было еще в СССР, поэтому не думаю, что мне предъявят сейчас обвинение... Потом я не самый плохой гражданин, чьи труд и тело влились в энергетику Москвы. По крайней мере, от меня она чуть добрее стала...
Эта квартира находилась в Лялином переулке, но со временем я оставила ее партнеру, а себе купила больше в одном из соседних домов. Такая счастливая была... Сказала: "Лялин переулок для меня - центр Вселенной. Я теперь отсюда только вперед ногами".
Свадьба Лолиты Милявской и Александра Зарубина стала самым ярким светским событием Москвы |
Там - как в деревне. Если кто заблудился, если, например, ко мне идут журналисты, рассматривая номера домов, обязательно к ним кто-нибудь подойдет. Соседи у нас были зоркими еще до всяких терактов. "Вы кого ищете?". - "Нам Лолиту". - "А-а-а! Вот подъезд, там ее окна, а с этой стороны черный ход - на случай, если код на замке сломался". Со всеми здороваешься, посторонние люди общаются с тобой, как с родной... Я уже привыкла, что мне рассказывают самое сокровенное, что могут остановить на улице или позвонить и сказать: "Помогите, повлияйте - у меня то, у меня это".
Я, как понимаю, и состоялась только потому, что здесь живу. И вот парадокс: воспринимая чужое горе, чужую боль, ощущаешь себя абсолютно счастливым человеком. Как бы я иногда с жиру не бесилась, сколько бы не заламывала, как все женщины, руки и не говорила: "Ой!"...
- Да?
- Ну, всякое бывает. Устала не устала - не в этом дело. У меня был период причитаний: "Ой, что же я такая умная и одинокая?", "А что же я так поправилась? Противно в зеркало смотреть" (смеется), "А вот тут у меня хорошо - почему там все плохо?". Типичные женские истории...
-...Оксаны Пушкиной...
- Да! (Смеется). Накрутишь cама себя, а потом думаешь: "Единственная отдушина - в признании людей, в том, что они искренне к тебе относятся и воспринимают тебя не как чужеродное, холодное тело". Я всегда боролась с экранным барьером, потому что полностью лишить себя человеческой жизни можно, сказав: "Я известный человек, и относитесь ко мне соответственно, как к английской королеве". По-моему, это скучно.
"В СВОИ 35 ЛЕТ Я БЫЛА ДЕВОЧКОЙ"
- Лола, а как встретили появление вашей пары те, кто в шоу-бизнесе был уже не первый, скажем так, день?
- Очень хорошо встретили и для начала вычеркнули из программы, в которую нас взял Сергей Федорович Лисовский. Причем посулил безумные деньги - по-моему, 50 рублей на двоих за выход. Прикинь: шесть концертов на стадионах в Молдавии - всего 300 рублей, а в то время хорошая зарплата была 120.
Какие шесть стадионов? Нам не удалось отработать практически ни разу! Только на одном мини-концерте, где Вова Пресняков был самой большой звездой, - это было какое-то маленькое ответвление. Нам сказали, что Алла Борисовна хмыкнула: "Это еще кто? Не знаю!" - и вычеркнула. Потом я у нее спрашивала об этой истории, и она сказала: "Да не помню я такого! Могли просто сокращать программу".
- Cо стороны казалось, что у тебя в жизни все хорошо: сложившийся брак с Сашей Цекало, творческий взлет. Вдруг в один момент все рухнуло и пошли статьи - жуткие статьи! Я их читал и думал: "Ну зачем, зачем она это говорит? Может, не так надо? Может, чуть мягче?".
- Типично мужская, ну абсолютно мужская точка зрения. Вот и мой муж сказал: "Ты была не права - не надо было так обижать Цекало".
- Так надо было его так обижать или нет?
- Дим, а я и не обижала, говорила исключительно правду. С другой стороны, я была лакомым кусочком для журналистов, потому что находилась в состоянии, во-первых, малокровия, о котором сама не догадывалась, а во-вторых, стресса.
- Это правда, что на несколько месяцев ты даже слегла в психбольницу?
- Да, на два месяца, но это был всего лишь реабилитационный центр на территории известной в народе больницы имени Кащенко. К этому лечебному учреждению он имел только соседское отношение - построен на одном участке земли, - но всем было удобнее говорить: "Она лежит в Кащенко" - вот и говорили. На самом же деле это центр, где проходят реабилитацию после инсультов, нервных срывов...
-...и разводов...
- Да, как раз в это время там находилась после развода жена художника Шилова. Там лежали под капельницами многие политики, у которых было нервное истощение. Словом, есть проблемы, которые случаются в жизни каждого человека.
- Сегодня у тебя есть на Сашу обида или ты уже успокоилась?
- Нет, обиды никакой нет и быть не может.
- Но вы же с ним наверняка в концертах встречаетесь...
- Хм, я его просто не вижу.
- Это как - иду навстречу, но не вижу?
- Нет, мы теперь просто в разных бизнесах - он в телевизионном продюсерском, а я осталась артисткой.
- Но подожди: здесь, в Киеве, состоялся концерт, где он был ведущим и тебя объявлял...
- Он меня в этот концерт и пригласил. И замечательно объявлял, мы отлично работали...
- То есть все было нормально?
- Ну да, но виделись мы только на сцене. Поверь, как у человека взрослого у меня не может быть абсолютно никакой обиды. То, что я предъявляла к нему претензии, говорит лишь о том, что, несмотря на свои 35 лет, я была еще девочкой...
-...и любила его?
- Ты знаешь, сейчас я вообще в категории любви запуталась. Пойми, когда исчезает все, чем ты дорожила, и появляется новое чувство к кому-то, я уже не могу сказать, что кого-то любила.
Может, в тот период что-то и было, но что - непонятно. Когда в твоей новой жизни появляется человек, которого ты любишь, все остальное кажется таким мелким... Сама удивляешься: отчего воздух взбивала крыльями? С другой стороны, все записано там, наверху. Мы прошли 12-летний планетарный цикл, и это закономерный финал: не так бы закончился дуэт "Академия", значит, по-другому. Меня в любом случае многое не устраивало. Я вообще из тех людей, которые не умеют двойной жизнью жить, хотя это, конечно, для взрослого человека неправильно.
- А для артистки тем более...
- У меня так: если это семья, будьте добры, соблюдайте правила любви и общежития. О любви у нас речь не шла, а свести все к общежитию скучно. Жизнь слишком короткая, чтобы тратить ее на отношения с человеком, который тебя не любит и с которым тебя связывает лишь некая условность: дескать, это твой муж и, пожалуйста, люби его до гроба. Собственно, я пыталась придерживаться этого принципа, но поняла, что не хочу лишать себя женских радостей, ощущения удовольствия от жизни. Ничего хорошего в таком существовании нет! И творчески стало неинтересно, пошло верчение волчка на одной стороне. Все! И так попробовали, и этак, и это шоу делали, и то, и такие номера, и сякие... Мне хотелось развития более глубокого, во мне столько всего накопилось!.. В "Академии" я многому научилась, и мне нужен был взрыв. Поэтому я сама его осуществила и об этом не пожалела.
- Многие певицы, актрисы рассказывали мне о превратностях своей творческой жизни. Это ведь не секрет, что у нас хватает богатых, состоятельных мужчин, которые могут себе позволить многое, но особый кайф им доставляет близость именно с известной артисткой...
- У нас это называется проще - спать с телевизором.
- Тебе такие варианты предлагали?
Лолита и Дмитрий Гордон. Трогательная встреча - ничего не сажешь... |
- Меня Бог миловал. В эти сети я угодила лишь раз, после развода, но я не очень тогда понимала, что к чему, - училась на своих ошибках. Последовал роман в течение полутора лет. Тут нечего скрывать - он был в прессе описан...
- И многократно...
- Но опять-таки есть понятие "твой человек" или "не твой", и мужчины, как и женщины, бывают для семьи и не для семьи. Это был вариант не для семьи. Назло, доказать, что меня тоже могут любить, причем мужчина гораздо интереснее. Вот такой - высокий и красивый. Ну, об умственных способностях промолчим.
- А любовь?
- А что такое любовь, ты понимаешь, только когда... Когда происходят стрессы, разводы, которые чему-то тебя учат. Ведь и в моем первом, студенческом браке, и во втором браке - партнерском, и с человеком, который был после, я с первой минуты понимала: это не мои люди, я с ними жить не буду. Мне многое не нравилось, но происходила удивительная вещь. Поскольку, в принципе, я трудоголик, у меня внутри есть мужской стержень. Выглядело это так: "Значит, семья? Ага, место занято. Отлично, ничего искать не надо. По сторонам не смотрим - работаем". Пусть, дескать, будет как есть, лишь бы не отвлекаться от самого главного в жизни - от работы. Поэтому мужчины в моей жизни совершенно немногочисленны, браки достаточно длинные. С первым мужем я жила шесть лет, со вторым 12...
- С третьим, скоре всего, 18 отмерено?
- Саша собирается со мной 30 лет прожить, но дело не в этом. Тут нет ничего обидного, нет распущенности. Просто я говорю, что не была зациклена на поиске мужчины и не буду. Это в моей жизни не самое интересное.
Жизненные проколы научили меня одному: не твое - не трогай. Видишь, что дерьмо, - не вступай. Чувствуешь запах - обойди стороной...
"Я РАЗГОВАРИВАЮ НА НЕСКОЛЬКИХ ЯЗЫКАХ, ВКЛЮЧАЯ КРИМИНАЛЬНЫЙ"
- И тем не менее... Однажды в компании очень серьезных московских мужчин один вдруг разоткровенничался: "А знаете, пацаны, я с этой (фамилия) сплю!". Второй поддержал тему: "Подумаешь! А я с той!". Третий: "А я...". Для них - я почувствовал - это составляло предмет особой гордости. Оказывается, когда купить можно абсолютно все, особым шиком считается спать с известными женщинами-политиками, артистками, спортсменками, телеведущими. Тебе такие люди что-то предлагали?
- Они меня боятся! Мужчины меня вообще боятся, в том числе и те, которые могут кому-то подобное предложить...
- А ты знаешь много таких случаев?
- Достаточно, но те женщины, сразу видно, для того и созданы. А при мне все мужчины шелковые, они мне, как правило... Сначала я обижалась: "Неужели они во мне женщину не видят?". А они, наоборот, спрашивают совета, рассказывают честно, как на духу: "У меня, Лола, девчонка появилась. Что делать? Как быть? Я с женой 20 лет, а она на 18 лет моложе".
С одной стороны, как женщине мне не очень было приятно выслушивать откровения и тайны о каких-то связях, а с другой - это идет от уважения, которым я дорожу. Я не слышала, чтобы за спиной меня поливали, говорили, что я принадлежу к числу доступных и легко покупаемых. Отнюдь. Я создала для себя другой имидж: я дорогая и забираю все. Если в отношениях - то душу.
- Тем не менее красивой женщине-певице, тем более известной певице, я думаю, очень непросто жить в этом мире - мире жестоких мужчин. Бывают, например, выступления в ночных клубах, на закрытых каких-то мероприятиях, где возможны осложнения... Я не хочу сказать, что могут применить силу, но очень известные девушки из шоу-бизнеса рассказывали мне, как к ним в гримерку рвались бандиты, как те, кто заказал вечеринку на пять человек, после выступления могли поманить пальцем: "Подожди-ка, иди сюда. Все же включено, все оплачено". Бывали у тебя такие моменты?
- У меня не было. Я уверена, что только поведение артиста определяет отношение к нему зрителя, заказчика. В ночных клубах я работала по необходимости, потому что после развода мне очень нужны были деньги. Все, что я заработала вместе с партнером за 12 лет, ушло на покупку и ремонт квартиры. У меня был шестимесячный ребенок, и я понимала: если сейчас жилищную проблему не решу одним ударом, по-мужски, то, может, квартиры у меня никогда не будет. И что тогда ждет мою дочь?
На первый клип я заработала, выступая по ночным клубам Москвы. Вот, кстати, как отношение проверяется. Люди, которые "Академии" платили огромные гонорары, мне предложили практически пять копеек. Но я стиснула зубы: "Ничего, переживу".
- Неужели так резко гонорары упали?
- Ну конечно. Знаешь, там в основном женщины у руля, а они рады стараться: "Ну-ну, посмотрим, чего она без него стоит". "Ладно", - сказала я, а про себя подумала: "В следующий раз придете, когда я буду стоить очень дорого". Я отработала, сколько мне было нужно, и поняла: так, ночные клубы закрылись. Я себя уважаю. Не хочу. Причем за три года, начав с копеечных гонораров, заработала гораздо больше, чем за 12 лет с Сашей. Мне и раньше, в принципе, давали понять, что я знаю не обо всех доходах дуэта "Академия".
- Даже до такой степени доходило?
- (Вздыхает). А что касается моего поведения... У меня были рамки. Я твердо знаю, что не стоит бояться, даже если какой-то криминалитет в подвыпившем состоянии начинает бузить. Если рядом нет охраны, если клуб не очень большой и там допускаются вольности, я никогда не стеснялась ставить таких людей на место. Потом они подходили, извинялись...
Нет, вызывающих случаев не было никогда. Наоборот, я свой парень, поэтому отработала отрезвляющий взгляд - холодный, будто колья вбиваю. Он только собрался о чем-то подумать, а тут колья. Кроме того, я разговариваю на нескольких языках, включая...
-...французский?
- (Смеется). Да, почти - криминальный. Поэтому совершенно спокойно могла объяснить все - от "а" до "я". Куда не надо подходить и где, по моим понятиям, они превышают все их понятия.
"В МОЕЙ ГРИМЕРНОЙ МАМА ДЕРЖАЛА СЕТКУ С ДЕНЬГАМИ И ВСЕМ ВЫДАВАЛА"
- Когда дуэт "Академия" распался, у многих профессионалов было твердое убеждение, что Лолита уже не поднимется, что ее профессиональная карьера закончена. Тебе говорили об этом напрямую?
- Нет, это было бы бестактно, поэтому в глаза, наоборот, все говорили что-то бодрое, хотя не верил в меня никто. Потом для многих стало открытием, что...
-...что у Лолиты есть голос?
- С одной стороны, это, а с другой - что я кое-что в смысле эстрадной режиссуры могу. Многие были уверены: все идеи и находки по этой части принадлежали только моему партнеру.
- Да, слово "Саша" ты упорно не произносишь. "Мой партнер, мой партнер...".
- Для меня Саша - это мой муж.
- Понятно...
- Здесь такая штука: по стечению обстоятельств три моих брака связаны с именем Саша, но для меня Саша - это мой муж, а никак не мой бывший партнер. Хотя партнеры не бывают бывшие - они есть, и все.
С точки зрения директорства равных Саше Цекало, конечно, не было, и поэтому он не случайно занимается сейчас продюсерством телевизионным. Это его жилка, его конек.... Он очень хороший продюсер - состоявшийся, хваткий, цепкий, способный доставать деньги даже там, где расколоть спонсора практически невозможно. Я никогда этого не умела, а у него получалось на раз.
Я всегда говорила: "Если бы мне такого продюсера, я бы гораздо быстрее совершила рывок, мне не надо было бы ничего доказывать, рвать жилы. Тем не менее я научилась всему тому, чем он занимался: быть директором, продюсером, аранжировать, отслеживать звукозапись в студии, общаться с музыкантами. В принципе, за год освоила совершенно новые профессии.
- Силы откуда брались?
- Только от желания выжить. Это были не силы, а из последних сил. Иногда казалось, что у меня состояние такое... Ну вот как у утопающего, когда он пытается выплыть. Так я чувствовала себя каждый день. Могла прийти домой, уткнуться в подушку и рыдать. Потом выпить 50 граммов коньяка, чтобы успокоиться и заснуть, а проснувшись, опять рыдать. Вдруг звонок по работе: кто-то чего-то - и бегом. Я научилась выходить, улыбаясь.
- Сильная женщина!
- Я абсолютно не допускала к себе жалости. Сначала не понимала, что вызываю жалость, потому что была неадекватна, но с тех пор, как со мной начал работать психолог, никто не видел, что у меня где-то плохо, что иногда проблемы с деньгами или на работе. Таких подарков судьбы я больше никому не делала, и именно поэтому, наверное, смогла выжить. Единственное что - я разучилась плакать.
...Иногда хочется всплакнуть. Прихожу домой усталая, ребенок уехал (я очень скучаю по дочке), думаю: "Сейчас прижмусь к мужу и зарыдаю". Ложусь к нему на плечо, проходит пару секунд, хочу заплакать, а как заставить себя? Из меня это вообще ушло. Наступило абсолютное равновесие, но оно, слава Богу, не касается работы на сцене - здесь остался нерв.
Наконец-то я научилась быть взрослой: не портить жизнь мужу, не дергать его, не переносить рабочие неурядицы и настроение домой. Даже если что-то не так... Я не гружу мужа своими проблемами, а очень быстренько, вкратце рассказываю о своих делах и спрашиваю, что он по этому поводу думает. Единственное, чему я еще не научилась, - это просить у него деньги.
- Ну и не надо, наверное...
- Саша очень обижается, но я ничего не могу с собой поделать.
- Обижается - так пусть сам дает...
- Слава Богу, я по-прежнему хорошо зарабатываю, и Саша вообще не в курсе каких-то моих расходов. Речь идет не о тряпках - о новом шоу. Вот за прошлое шоу я заплатила сама, и достаточно внушительную сумму. Попробовала было найти спонсоров, но после общения с двумя банкирами получила два многозначительных предложения поужинать. Не дожидаясь продолжения, послала их... Куда? Есть такие три буквы, и мужчине правильной ориентации очень обидно, когда его туда посылают.
На этом мои поиски спонсора закончились - я за все заплатила сама. Мама сидела у меня в гримерной, держа сетку с деньгами, и всем выдавала. При этом я все-таки поставила и отработала шоу. Правда, петь сил уже не было. Второй день этого представления пошел в эфир. Я была вымучена, но все сделала "живьем". Были полеты на 26 метров, джаз-бэнд... Я сама себе устроила праздник.
Новый концерт запланирован на конец года, и опять большие затраты. Я делаю все по гамбургскому счету, с трюками, которые сама придумала - им нет аналога не только в стране, но и в мире. Целый год изготавливалось оборудование. Все это очень дорогое производство, но я решила не экономить.
Теперь могу и зарплату людям платить чуть больше, чем раньше. Сейчас коллектив разросся. Я набрала лучших молодых музыкантов, лучших сценографов, балет из Украины - 12 человек (у них дорогие костюмы). Дорого - не лишь бы выбросить деньги, а в смысле идей, в смысле исполнения, удобства в работе, чтобы людям было комфортно. И все это потому, что я чувствую: у меня есть тыл, я могу себе позволить такую роскошь - отдаться работе полностью.
"ИНОГДА У МЕНЯ ЗА СПИНОЙ ГОВОРИЛИ: "ОНА ЛЕСБИЯНКА"
- А нет желания, имея такого богатого мужа, закончить выступления вообще?
- Дима, в таком случае он вообще бы на мне не женился! До меня у него было два гражданских варианта. Подробностей я не знаю, он никогда не посвящал меня в свою личную жизнь - честь ему и хвала. Я поняла только, что ему стало скучно, и когда мама все время его спрашивала: "Саша, когда же ты женишься?", он отвечал: "Мама, не на ком".
И у меня спрашивали, когда замуж выйду, - я ведь достаточно долго жила одна. Нет, святую я никогда из себя не корчила. Есть какие-то вещи, жизненно необходимые, сугубо физиологические. Я не согласна, что мужчинам можно все, а женщинам ничего. Женщинам нужно! Я против пуританства даже с точки зрения женского здоровья, но это тренажерный зал, и он ничего общего не имеет с чувствами, с отношениями. Поэтому, когда со мной заводили разговоры о семье, я отвечала совершенно открыто: "Если не с кем, то ни в какие отношения играть я не буду".
Пожалуйста, исполнил свою конкретную, утилитарную функцию - до свидания, счастливого пути! Времени нет, и вообще... Поэтому к своему мужу я очень долго присматривалась, года три. Более замкнутого человека еще поискать. Мы уже давно знакомы, но до какого-то момента я не думала, что это серьезно, - были только дружеские отношения. И он смотрел... Саша очень долго думал, что я играю, а когда убедился, что как есть, так и есть, сказал: "Я понял, что этого мне в жизни не хватает".
Мой муж для 36 лет многого уже в жизни достиг. Еще он очень глубокий человек и просекал, оценивал каждое мое движение. Не то чтобы устраивал мне проверки, но так или иначе они получались. Например, я произношу какую-то цитату - условно, из Ильфа и Петрова - и замечаю реакцию: ага, она книжки читает.
- Оказывается...
- Она это, она то... Мало того, когда мы еще не были в близких отношениях, он предложил мне достаточно крупную сумму денег. Сказал: "Вот, пожалуйста, на год бюджет - используй как хочешь". Я ни разу к ним не прикоснулась. Он удивился: "Я еще такого не видел. Отдал, а человек сказал: "Спасибо, мне ничего не надо". И сейчас у нас такая же ситуация. Я как-то лежала утром и сказала, ну прямо выдавила: "Саша, оставь мне рубли. У меня закончились". Он улыбнулся: "Ну наконец-то меня приняли".
Для него это немножко странно...
На самом деле он мне деньги в тумбочке оставляет. "Зачем ты едешь в этот тур, да еще на месяц? - спрашивает. - Ну чего тебе не хватает? Давай я тебе возмещу". Но у меня скоро шоу. "Саша, - говорю, - мне нужны свои деньги", и вдруг по его реакции (для него, нормального человека, многие вещи неприемлемы) я понимаю, насколько привыкла к ненормальной жизни в уродском, мужском выживании.
Да, я слышала иногда, как у меня за спиной говорили: "Она лесбиянка", потому что в тот период, когда у меня никого не было, я появлялась везде со своими подругами. Ну не одной же ходить! Это некомфортно, рядом кто-то нужен, чтобы словом хоть перемолвиться. Я никогда не меняла ориентацию и не буду, но в смысле характера я, конечно, мужик, и на днях мне напомнил об этом один из продюсеров Первого канала...
Давным-давно, в Новый год, я пришла к нему после четвертой елки - это была уже пятая! - абсолютно мертвой. Я еще сама за рулем была - развозила коллектив, потому что делала это лучше, чем водитель, и быстрее - иначе мы бы просто не успели. Кто-то ему сказал: "Она же черная от усталости, еле дышит. Думаешь, может работать?". Я вышла, все сделала: сцена - это сцена. Он говорит: "Потом ты села и сказала: "Сейчас поправлю мужские половые органы, позвоню жене и пойду пересплю с любовницей". И уехала... Ну вот, я, в принципе, описала свое состояние...
Понимаешь, я больше чувствовала себя мужиком. Во мне этот кремень, конечно, есть - в моей профессии без него состояться невозможно. Она вообще мужская, хотя из многих мужчин делает женщин...
По сути, моя профессия очень тяжелая. Даже людей выносливых, с очень здоровой психикой она ломает до безобразия, до уродства. И поскольку выпуклая, все сразу гиперболизирует, любой конфликт высвечивает со всех сторон.
В общем, когда я сказала: "Мне нужны свои деньги", муж на меня так посмотрел... Когда Саша на меня просто смотрит и молчит, я понимаю: "Ой, что-то не то. Что-то вот совсем во мне нечеловеческое". Он говорит: "А мне казалось, что у нас все наше"... Была такая пауза...
"КВЕЛЕНКОВ ДОСТАВАЛ ИЗ МАМИНОГО СЕЙФА ОБРУЧАЛЬНЫЕ КОЛЬЦА И ГОВОРИЛ: "МЫ ПОЖЕНИМСЯ"
- Тебе после свадьбы пришлось чем-то жертвовать?
- После гражданского брака Саша два года жил один, а я практически три года, и за это время приобрела столько холостяцких привычек, сколько мужики не приобретают. Через четыре дня после свадьбы часа этак в три ночи я сказала: "Слушай, может, я поеду к себе переночую?". Он меня отпустил... Только спросил: "Не рано?". Но я поехала и занялась там работой: что-то чертила, рисовала мизансцены. В шесть утра он позвонил, спросил, все ли в порядке. Поинтересовался, что я хочу сегодня на ужин.
- Фантастика!
- Любой другой мужик сказал бы: "Милочка, вот твои вещи и будь добра".
- Я тебя слушаю зачарованный...
- Такое возможно, либо когда ты созреваешь для нормальных отношений, либо когда Бог считает, что тебя пора в этой жизни наградить. Например, за то, что ты начал что-то понимать и не совершать заведомо плохие поступки-проступки. Мне в качестве вознаграждения дали мудрого человека, который, с одной стороны, моложе меня на четыре года, а с другой - видимо, из-за бизнеса - лет на 100 старше.
- Тем не менее твой очередной брак многих мужчин огорчил. Например, Юрий Квеленков, бывший муж и продюсер певицы Кати Бужинской, в интервью "Бульвару" чуть ли не со слезами говорил о твоем замужестве. То, что, по его словам, у вас когда-то было, по-прежнему в его душе живо. "Лола, - сказал он, - женщина моей мечты. Такой у меня никогда не было и не будет". Он признался, что помнит (дословно) "твои шикарные груди, устремленные, словно ракеты, в космос"...
- Прошу учесть, что у меня с ним никогда не было никакой близости, и эта статья тому подтверждение.
- Он рассказал, как вы оказались в Гидропарке и целовались обнаженные в закрытом "Москвиче", но тут подоспела милиция...
- Это соответствует действительности, но первым мужчиной в моей жизни он не стал. И слава тебе Господи! На самом деле мы с Юрой периодически сталкиваемся, и даже когда рядом с ним появилась Катя Бужинская, я видела: тепло у него осталось. Это были отношения с романтическим флером. Мы были очень юные - мне исполнилось лишь 15. Юра доставал обручальные кольца из маминого сейфа - она, по-моему, была директором ювелирного магазина - и говорил: "Мы поженимся". Но как-то быстро все это закончилось.
- У тебя по судьбе были Саши - Юр не было...
- Наверное. У нас были хорошие отношения, но они не стали взрослыми и стать не могли, потому что время было достаточно пуританское. Мы же себе ничего не позволяли, кроме первых поцелуев. Они были достаточно страстными, но неумелыми. Тогда 14-15 лет абсолютно не соответствовали Джульеттиным, это не нынешнее развитие. Я, например, до 16 лет думала, что от поцелуев бывают дети, поэтому не очень-то позволяла Квеленкову себя целовать.
- Лола, женщины-певицы, актрисы в личной жизни, как правило, несчастны. Это, в общем-то, закон, и мало кому удалось его опровергнуть. Тебе такое по силам?
- (Вздыхает). Исключение, говорят, только подтверждает любое правило. Тут такая штука: поскольку я занимаюсь режиссурой, а также философией и психологией, эти вещи анализировала. Думала, очень много зависит от тебя, от твоего личного желания. Я хочу быть счастливой, и опять-таки спасибо Шопенгауэру и Ницше, которые очень помогают ставить мозги на место. По полочкам, на уровне математики.
- Не каждые, согласись, мозги они поставят на место...
- Нужно только захотеть. Для меня эти философы - жизненные учителя номер один, потому что, читая их, понимаешь: то, что с тобой происходит, уже абсолютно давно с кем-то происходило, описано, обосновано - надо только переработать чужой опыт. Есть какие-то каноны, которые необходимо просто понять, и эти вещи у них описаны на уровне бытовой философии. То же самое - в психологии. Если, совершив в своей жизни какие-то ошибки, ты так и не сделал вывод, значит, тебе нравится наступать на одни и те же грабли, ты не подключаешь мозги. В таком случае следующего этапа развития не жди.
Если тебе нравится развиваться, то ты поднимаешься, но в каждой спирали есть камни. Об одни ты разбил нос, другие обошел, но все равно надо идти, преодолевать препятствия. Не хочешь развиваться - стой на месте, но помни: по спирали очень быстро скатываешься вниз, и после этого подняться наверх гораздо тяжелее. То же самое в отношениях. Если ты живешь один и ничего не делаешь, чтобы изменить ситуацию, это твое дело.
Поэтому, когда я читаю самый женский журнал "Караван историй" и вновь и вновь наблюдаю там одни несчастные судьбы... Я себе как-то сказала: "Не хочу пополнять страницы этих несчастий своими". Уверена: все зависит от меня, в том числе и моя семья... Я не зарекаюсь, не знаю, сколько лет эти отношения продлятся, но они в моей жизни есть, потому что комфортны. Они мне необходимы, и я пытаюсь сделать так, чтобы человеку, который рядом со мной, тоже было комфортно. Я уже набила шишки в предыдущих браках, я знаю, что по отношению к мужчинам недопустимо, что нельзя говорить, когда лучше сдержаться, как нужно улыбаться. Для меня семья - с помощью тренинга - перестала быть работой, я уже научилась жить правильно. Внутри могут бушевать любые эмоции, но как моему мужу нужно, так я и сделаю.
Речь не идет о чем-то вульгарном, пошлом или, не знаю, экстремальном, есть какие-то простые вещи. Женщина не должна критиковать мужчину, даже если он не прав, в компании, в присутствии его подчиненных, например. Ни в коем случае! Вообще, мужчины на эти вещи реагируют очень остро. Раз сделаешь замечание, два, а на третий он предпочтет ту, которая глядит на него во все глаза...
-...и не делает замечаний...
- В этом есть какая-то жизненная хитрость. Существует много таких правил, которые не стоит нарушать, но взамен ты получаешь точно такое же отношение к себе.
"Я МУЖУ НАПОМИНАЮ, ЧТО СОБСТВЕННОЙ ВЕРНОСТИ НИКОМУ НЕ ОБЕЩАЛА"
- Сегодня ты уже поняла для себя, что такое любовь?
- Любовь - это когда спокойно. То, что я называла этим словом прежде, было взрывом гормонов, страстью, бурей, половым влечением, но к любви не имело никакого отношения.
- Сегодня у тебя любовь?
- Да, потому что глубокая, теплая, потому что... В первую неделю я решила быть такой стопроцентной женой (правда, через четыре дня уехала на гастроли на 10 дней). Муж сидел на диете Волкова, это модно, но сейчас уже не сидит, и я нормально стою у плиты: борщ варю украинский, все как положено. А тогда ему с утра надо было сок выжатый пить - и все. Думаю: "Буду выдавливать сок".
- День выдавила, два выдавила...
-...а через неделю прикинула: "Мне бы поспать утречком. Лучше это делать с вечера". Приготовила, поставила в холодильник, и так, пока кто-то из друзей мне не сказал, что свежевыжатый сок ценен только в первый час - потом он свои свойства теряет. И ведь мой муж это знал, но с удовольствием его выпивал. Даже не сделал мне замечание, ничего не сказал.
- Он святой, Лола!
- Господи, дай-то Бог! Вчера я выиграла в автоматах достаточно крупную сумму - мы вместе ходили - и подумала: "А святой ли?". Есть правило: если выиграл - значит, что-то не то (смеется). Поверь, я могу закрыть глаза на какие-то вещи. Не все есть измена, и я всегда ему напоминаю, что собственной верности тоже никому не обещала. Нравится так жить - живите, не нравится, некомфортно - люди без скандалов, без истерик расходятся. Повторять какие-то стрессы в своей жизни я не хочу, если что-нибудь будет раздражать, ну так до свидания. Бог, порог - все уже пройдено. Я совершенно равнодушна к таким вещам и портить себе из-за них нервы не вижу смысла...
- Вслед за Ницше и Шопенгауэром тебе надо писать уже свою книжку, основанную на собственном жизненном опыте...
- И на чужом. Кстати, реабилитационные центры, которые я придумала, прекрасно в маленьких городах существуют, и мне даже предложили защитить кандидатскую диссертацию по психологии отношений. Проблема в том, что у нас есть новые течения в психологии, а психоаналитиков нет. Есть медикаментозное лечение и люди, которые как-то пытаются перестроиться.
Я поняла: главная ошибка заключается в том, что психологи не разговаривают с людьми на человеческом языке. Они сыплют терминами, пытаются казаться лучше, умнее, чем есть. Каждый ощущает себя значимой фигурой - как минимум, доктором наук, даже если им не является.
- А чем ты могла бы помочь людям?
- Только личностно, только бытово и по-дружески, но это дало бы больше, чем общение с некоторыми психологами. Хотя многие говорят, что я много на себя беру.
- Лола, я очень рад, что ты прекрасно выглядишь, что ты в форме, что замечательно держишься. Смотрю на тебя и не могу оторваться. У тебя, помимо всего прочего, такие замечательные туфли...
- (Смеется). А я их под твой пиджак выбирала.
- Ты одна из немногих певиц, которые никогда не пели на моей памяти под фонограмму. У тебя прекрасный голос, драматический талант... Есть лишь одно пожелание: почаще приезжай на свою родину. Она становится все лучше и лучше, и, надеюсь, не за горами то время, когда из туманной и не всегда приветливой Москвы ты захочешь вернуться в родной Киев...
- Я с удовольствием! Моя дочка ходит здесь в садик и впитывает украинский язык. Утром она говорит: "Доброго ранку, мамочко!". Мне это так нравится! Я то и дело сюда приезжаю, потому что здесь отдушина. Единственное, артист без работы не может, и если бы я вернулась на родину и у меня не было работы, я бы повесилась. Не имеет значения, какие бы у меня условия были, какая квартира: в центре, на Крещатике, или на Андреевском спуске. А вот если ты знаешь, что тут нужен...
Если бы мне предложили здесь жить, я бы с удовольствием... Вот еще пару лет попела бы, а потом занялась режиссурой и эстрадой. Сегодня лепят "Фабрику звезд", но звезды - это холодная слава: быстро взлетел - быстро упал, и всем детям, которые поднимаются в этом проекте, обеспечены падение и сломанная психика. Это такое высасывание всего - мозгов, таланта... Мне такие вещи категорически не нравятся. Я бы воспитывала профессионалов. У нас настолько тяжелая, мучительная работа... Надо безумно любить эту профессию, чтобы держаться в ней долго. Как Иосиф Давыдович, Лев Валерианович Лещенко, Валерий Леонтьев, Алла Борисовна, София Михайловна. Они вне стиля, вне моды, вне времени...
-...и, как говорит мой друг Эдуард Ханок, вне волны...
- Ну, этот много чего в своей жизни наговорил (смеется).